Изучаем ремонт фототехники.

Всего 20 сообщ. | Показаны 1 - 20
Изучаем ремонт фототехники.
Хотелось бы поддержки если кому то интересна эта тема.
И так, для чего это всё мне? Последний год в связи с нетрудоспособностью по состоянию здоровья я сижу дома, соответственно от безделия и безденежья уже едет голова. Ранее в жизни чего только не ремонтировал,последние 8 лет авто, до этого мобильники, компы и т.д.. И так как я немного фотографирую и вся эта тема мне очень нравится, хотелось бы научиться ремонтировать фототехнику. Так же последнее время снимаю видео того что делаю и выкладываю на youtube.
И вот первый эксперимент я уже провёл. Первым был полтинник от canon(1.8||). Собственно починить его получилось и мне это очень понравилось. Так же был куплен Sony A37, но он оказался утопленником и запчастей я так и не нашёл,пришлось разобрать на зп(если кому-то надо зп,пишите).На данный момент ищу другую фототехнику для экспериментов(на примете canon 50D).
И так, зачем я создал эту тему? Хотелось бы что бы в этой теме люди обменивались опытом по ремонту фототехники(думаю ни одному мне будет это интересно).
Вроде всё рассказал, а теперь вопросики)))
1. У меня есть старый объектив с плесенью, хочу над ним поэкспериментировать. Нашёл в интернете тему где люди убивают уф лампой а чистят мед препаратами. Уф лампу я купил,а вот мед препараты в Аптеках Минска не продают. Может кто знает где можно их приобрести, ну или расскажите как вы справляетесь с плесенью и грибком в оптике :D .
Препараты:
Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза

2. Вопрос по зеркалкам. Знаю что во многих случаях изнашивается механизм затвора. Как его менять я уже насмотрелся видео и нашёл сами затворы на аллиэкспрес. Но, во многих объявления,где продают нерабочие зеркалки, их продают с неисправным зеркалом,либо без него вообще. Подскажите, что с ним становится и где можно приобрести для замены?
3. И тут возник новый вопрос: существует ли документация по разборке объективов? С новыми более менее понятно, там есть винтики и защёлки, да и на массовые версии есть статьи и видео. А вот со старыми всё намного хуже, так как разбирать не совсем понятно как... Я конечно буду экспериментировать, но всё же если мануалы существуют, буду очень благодарен. На данный момент есть два объектива в одном пыль, во втором плесень. Первый: TOU/FIVE STAR MC AUTO MACRO ZOOM 1:5.6 75-300. Второй: CANON LENS FL 200mm 1:4.5 .

Ну и походу написания темы у меня появится ещё куча вопросов). Заранее спасибо всем кто будет участвовать в развитии темы!

И на последок мой первый объектив(простите за качество съёмки и ремонта,но в связи с переездом ремонтиру пока всё на кухонном столе :( ) : https://youtu.be/UgeKvWom_EY
Всем удачи и добра!!! :D
Re[MFaZa]:
от:MFaZa

1. У меня есть старый объектив с плесенью, хочу над ним поэкспериментировать. Нашёл в интернете тему где люди убивают уф лампой а чистят мед препаратами. Уф лампу я купил,а вот мед препараты в Аптеках Минска не продают. Может кто знает где можно их приобрести, ну или расскажите как вы справляетесь с плесенью и грибком в оптике :D .
Препараты:
[color=orange]Трипсин
Химотрипсин
Лизоамидаза
Подробнее

Лучший препарат у вас всегда под рукой. Плюньте в объектив и сильно удивитесь.
Для факультатива,поинтересуйтесь свойствами слюны.
Re[Knute]:
от: Knute
Лучший препарат у вас всегда под рукой. Плюньте в объектив и сильно удивитесь.
Для факультатива,поинтересуйтесь свойствами слюны.

По поводу слюны знаю(есть в той же теме). Но слюна смывает не все виды грибка.
Да и я же на видео снимаю) Представляю как это будет выглядеть))). Хочется всё таки более цивилизованный метод.
Re[MFaZa]:
от: MFaZa
более цивилизованный метод

Для съёмки видео "надоите" слюну в цивильный флакончик от глазных капель (или в шприц) с надписью "saliva humana". В качестве эксперимента можно попробовать "saliva canis" - тоже, говорят, убойная сила.

от: Knute
Лучший препарат у вас всегда под рукой.

Не под рукой, а под языком. :)
Re[impulsite.ru]:
Всё бы хорошо,но мне же всё равно говорить в видео что это слюна... И зритель будет смотреть на это как на слюну, в какой бы баночке это не было.
Да и ещё тот момент что отмывает она не всё. Судя по отзыва самый стойкий грибок из Японии, а мой canon 200mm FL возможно как раз от туда.
Re[MFaZa]:
И так, со слюной понятно, но вопрос с мед средстави не снят)
И тут возник новый вопрос: существует ли документация по разборке объективов? С новыми более менее понятно, там есть винтики и защёлки, да и на массовые версии есть статьи и видео. А вот со старыми всё намного хуже, так как разбирать не совсем понятно как... Я конечно буду экспериментировать, но всё же если мануалы существуют, буду очень благодарен. На данный момент есть два объектива в одном пыль, во втором плесень. Первый: TOU/FIVE STAR MC AUTO MACRO ZOOM 1:5.6 75-300. Второй: CANON LENS FL 200mm 1:4.5 .
Все новые вопросы буду добавлять в шапку,ну и видео тоже).
Re[MFaZa]:
Ваше видео понравилось!!!

--Препараты:
Трипсин
Химотрипсин

В России данные препараты выпускает Предприятие Самсон-мед СПб при СССР оно было аффилировано с мясокомбинатом. Есть ли аналогичные предприятия в Белоруссии мне не известно.

Но честно говоря, вам эти препараты не нужны.

Слюна тоже вам не особо поможет. И на самом деле хорошо поработавший грибок удалить можно, а вот последствия его работы можно удалить только вместе с частью оптической детали.

Кое что о чистке оптики, не от фотографов-любителей, а от оптиков-профессионалов:
http://www.nppfocus.com/Kak_chistit'_opticheskie_detali_pravil'no.php
http://www.tydexoptics.com/ru/technical_support/cleaning/
http://www.booksshare.net/index.php?id1=4&category=physics&author=molchanova-os&book=1972

Мои замечания по поводу чистки.
1) Чтобы загрязнение удалилось с оптической поверхности оно должно перейти с нее на чистящее средство либо механически, либо физико-химически.
2)Все загрязнения на оптических поверхностях, как правило твердые.
3)Диффузия и растворение твердого в твердом самая медленная диффузия и растворение из всех мыслимых. Отсюда мораль: При "сухой" чистке в основном происходит механическое удаление загрязнений и его эффективность зависит от способности чистящего средства разрушать и механически удалять твердые загрязнения. Т.е. при "сухой" чистке вы либо просто размазываете грязь ровным слоем по поверхности(поэтому вас создается ложно ощущение, что вы ее удалили), но так же частично грязь механически переходит на поверхность сухого средства или просто стряхивается в окружающее пространство. (При сухой чистке риск абразивного повреждения поверхности выше чем при мокрой).
4)С точки зрения удаления загрязнений. Все загрязнения можно разделить на водорастворимые, жирорастворимые и не растворимые(по крайней мере без разрушения оптической поверхности). Соответственно водорастворимые удаляются водными растворами. Жирорастворимые органическими растворителями и водными растворами содержащими ПАВ(в просторечие - мыло) и щелочами(щелочь разрушает стекло и просветляющие покрытия)
5)Если в результате загрязнения произошло разрушение оптической поверхности никакие средства чистки не помогут окончательно, а могут помочь лишь частично.

"Грибок" - это микробиологическое загрязнение. С точки зрения приведенной выше классификации. Это загрязнение сложное и состоит из водорастворимой, очень мало жирорастворимой и нерастворимой части. Соответственно водорастворимая и жирорастворимая части удаляются водным раствором ПАВ(дистиллированная вода с капелькой Fary или подобного средства) К нерастворимой части относятся нерастворимые белки и нерастворимые углеводы. Начнем с белков как правило это кератиноподобные(волосы, шерсть, кожа) и коллагеноподобные(жилы) белки. Если первые можно частично разрушить в протеолитических ферментах, которые вы упоминаете выше, то коллагеноподобные разрушаются только дорогим и малодоступным ферментом коллагеназой.

Полисахариды.
Если крахмал механически не прочен и растворяется в воде сам по себе просто при нагревании, а так же легко разрушается ферментом амилазой(основной компонент ферментов слюны), то нерастворимые полисахариды, типа целлюлозы, хитина, агарозы, альгинатов полигиалуронатов и тп подвергаются разрушению только специфичными и очень дорогими ферментными препаратами, которые недоступны простому гаражному мастеру.

Слюна не аналогична протеолитическим препаратам, главная ее мишень крахмал, при этом она сама содержит примеси солей и белков. Трипсин и химотрипсин протеолитические препараты, разрушающие не крахмал, а белок.

Вы конечно можете купить папаин(очень любят качки для ферментной обработки мяса) или сделать вытяжку из киви(в соке которого содержится папаиноподобный фермент). Так же вы можете на рынке или бойне или в деревне договорится что бы вам с забоя животного привезли поджелудочную железу любого крупного домашнего животного и сделать вытяжку из нее, а вней содержится куча ферментов, включающих и химотрипсин и трипсин и РНКазу и ДНКазу. НО вряд ли эти чудодейственные алхимичесике средства будут существенно более эффективными в сравнении с водой и мылом.

Обрабатывая объектив УФ, вы ничего не очищаете, вы просто убиваете "грибок". Тем самым вы просто предотвращаете возможность повторного прорастания и заражения микрофлорой. При обработке УФ надо помнить, что сам УФ практически не проникает сквозь обычное оптическое стекло. Т.е внутренние поверхности объектива прикрытые наружными стеклами практически защищены от бактерицидного действия УФ. Т.е. для полноценного действия УФ необходима полная разборка объектива. В тоже время УФ негативно сказывается на лакокрасочном покрытии объектива и на его пластмассовых деталях.
Кстати, спирт тоже убивает многие микробные проявления, за исключением пожалуй спор.

Возможна и другая дезинфицирующая обработка объектива - это обработка дезинфицирующим газом. Например формальдегидом. Формальдегид можно получить, испаряя с тампона дезинфицирующий препарат формидрон. Обработка формальдегидом довольно длительный процесс в течении 24-36 часов. Такую длительную обработку лучше проводить если накрыть тампон, смоченный формидроном, и находящийся рядом объектив каким-нибудь сосудом( чистой стеклянной вазой или чистой эмалированной кастрюлей), Периодически смачивая тампон свежей порцией препарата по мере его высыхания.

Да, помните: после использования чистящего средства, надо не забыть позаботится о его удалении с оптической поверхности. Если чистая вода и органические растворители должны бесследно испариться, то мыло, и белковые препараты(мезим, креон, химотрипсин, сок киви, слюна и тд,тп) этого не сделают никогда.



--И тут возник новый вопрос[/color]: существует ли документация по разборке объективов?

Существует такая документация, всегда существует. Она подготавливается заводом изготовителем или разработчиком оборудования и предоставляется в авторизованные сервис-центры. Я не знаю. Но частным лицам и не авторизованным ремонтным службам такая информация не предоставляется, почему, объяснить сложно, возможно потому, что изготовитель боится потерять свою репутацию из-за лажающих ремонтников, а возможно по причине того, что за эти документы он хочет денег и поэтому авторизованный ремонт дороже не авторизованного. Но факт остается фактом просто так в открытом доступе сервис мануалов не валяется, периодически их вбрасывают на всякие торренты и файлообменники на некоторые наиболее массовые продукты. Что касается антикварной, с точки зрения настоящего производства, продукции, которая выпускалась 20 и более лет назад. То вроде бы резоны скрывать сервис-мануалы отсутствуют, но отсутствуют сами сервис мануалы их просто сдали в архив, а архив их скорее всего уничтожил, а подавляющее ремонтных мастерских, существовавших в те времена, сейчас не существуют и вместе с их гибелью погибли и сервис мануалы, которыми они в свое время владели. Энтузисты по крупицам иногда собирают такую информацию. Что касается отечественной техники по Зенитам кое что есть здесь:
http://www.zenitcamera.com/mans/zenit-e/zenit-e-repair.html
там есть подобные руководства к еще паре тройке камер и неполные отрывочные куски для еще нескольких. Новичку без каталога деталей такое руководство понять довольно сложно. Поиск на этом сайте на до вести от руководств пользователя на аппарат.

Так же кое что есть вот здесь
http://rangefinder.ru/stat
http://rangefinder.ru/manual/books/BardinSborka1968.djvu
http://rangefinder.ru/books

--Второй: CANON LENS FL 200mm 1:4.5
Вы в курсе, что рабочий отрезок этого объектива короче отрезка байонета EF?
Re[MFaZa]:
Трипсин и Химотрипсин без проблем покупаются в аптеках. По крайней мере, в России. Их надо достаточно мало.

Давным-давно мне поручили смыть эмульсию с примерно 500 старых фотопластинок (нужны были сами пластинки). Я собрал для себя смытую эмульсию, чтобы потом выделить серебро. Чтобы уменьшить обрабатываемый объем, я добавил к этой эмульсии (объемом около 1 литра) щепотку трипсина (сухой, куплен для лабораторных нужд) буквально на кончике ножа, ну, м.б. миллиграмм. Через 2-3 часа весь желатин был "переварен" - перестал держать форму, "расплавился". В этот же стакан я потом добавлял еще эмульсию по мере поступления в течение примерно года. И трипсин был вполне активен! То есть миллиграмм трипсина может запросто сожрать килограмм желатина!

Лизоамидаза вроде бы в аптечных препаратах отсутствует, но по-моему, относится к той же группе ферментов, так что для ваших целей вполне заменяется трипсином.

Слюна - "реактив" дешевый, но не всегда подходящий, особенно, если Вы курите или имеете проблемы в ротовой полости.

Если Вы решили всерьез этим заняться, начинайте с "классики":
- Яковлев М.Ф._Ремонт фотоаппаратов_1962,
- Вишневский З.А._Ремонт фотоаппаратов_1964,
- Майзенберг И.С._Устройство и ремонт фотоаппаратов_1964.

В сети можно найти сервис-мануалы по ремонту почти всего :)
Удачи.
Re[AP]:
Очень много информации,сразу и не усвоишь, но мне это всё очень интересно! Огромное спасибо за помощь и участие.
По поводу УФ я знаю, покупал именно для убийства грибка.
Ход мыслей был таков, разобрать полностью объектив, вынуть линзы и положить под уф, далее очистить от грибка, очистить полностью специальной жидкостью и собрать объектив обратно. Только перед всем этим хочется что бы все компоненты были в наличии.
Буду изучать подробно тему и потом решать как же его лучше очистить. :D
Re[Оум]:
Так же спасибо за ответ)
когда в Минских аптеках говоришь название этих препаратов,смотрят квадратными глазами.
По поводу слюны: я не курю и не пью, но пью очень много таблеток(около 25шт в день), многие из них эмуносупресанты, поэтому думаю моя слюна не очень подходит :? . Но если что возьму у девушки. :D
Re[MFaZa]:
Вот тут фото грибка в моей двухсотке FL... https://yadi.sk/d/Ca3mpHGoyd5fg
Извините за качество, сфотографировал по быстрому на телефон.
Re[MFaZa]:
На каждый вид технического устройства производителем разрабатывается пакет документации.
Один - для пользователей. Второй - для сервис-центров.
Рассмотрим второй вариант. Там есть сборочный чертёж с детализацией и каталогом составных частей, чтобы их можно было заказать отдельно. Есть методики поведения ремонта, проверок и калибровок. Есть отдельно описание стендов и используемого инструмента...
Для работы с этим нужно знание английского языка, умение читать чертежи и пр и пр.

Документацию можно найти в сети. Ессно для сервис-центров всё производителем запаролено. Но существуют на все виды запретов обходные пути и ребятишки, которые этими путями ходят.
Есть несколько типичных групп ссылок.
1) Человек из USA представляется лицензированным мастером и предлагает за деньги консультацию и готов выслать документацию. Вы удивитесь как много среди них темнокожих и латиноамериканцев!
2) Архив готов предоставить вам любую требуемую документацию - за деньги. Сначала платим - затем скачиваем.
3) Некое сообщество любителей разбирать (и ремонтировать) просто помогает и коллективно обсуждает проблему получения документации. Вы получаете искомое бесплатно.

пп 1 и 2 - негодные пути.
п3 - вполне приемлемый путь, но не скорый...

Как искать.
Искать сообщество любителей разбирать
а там искать по словам Service Manual ...<...>

Для примера в личку вам вышлю один пример документации/
Упс! Не смог пришпилить. Вышлите в мой адрес ваш e-mail.

И ещё информация к размышлению по поводу запчастей.
Существуют сайты, где продают и пересылают запчасти с разобранных аппаратов. Т.е. ф\а не восстановить, но снять с него что-то пригодное можно. Я пользовался услугами ремонтной мастерской из ГонКонга, они периодически выставляют запчасти. Это много дешевле "фирменных" поставок, да и на старые модели запчасти не очень-то и просто найти новыми.
Re[MFaZa]:
По поводу плесени...
Строго говоря вам надо выйти на какого-то микробиолога. Он вам подскажет конкретно как бороться, и посоветует чем бороться.
На линзе может быть грибок, плесень, водоросль...
Стёкла по составу бывают разными. Например, для работы в тропиках варят стёкла специальных составов, биологически резистентных. Это если речь о серьёзной аппаратуре (военка, например), а не о ширпотребе.
Есть объективы с полностью ии частично пластиковыми линзами - их бактерии едят с превеликим удовольствием.
Ессно не все биологические плёнки удаётся удалить с поверхности, некоторые повреждают стекло вглубь.

Да... в Минске был институт, который занимался стеклом (для радиопромышленности... остеклованные радиодетали и пр.), должны остаться спецы, которые знают что к чему...
Re[aleks]:
Добрый день. Большое спасибо за помощь. В своё время ремонтировал мобильники, про сервис-мануалы вкурсе, но не думал что в сети есть для фототехники(всё-таки уровень посерьёзней и занимаются этим меньше людей). Жду письмо на почту, очень интересно взглянуть! Ещё раз спасибо за помощь!
Re[MFaZa]:
Доброго дня всем кто следит за темой. Давно я не писал тут, но не подумайте что я забросил, просто навалилось кучу проблем, плюс не совсем удачная покупка.

И так, накопились некоторые вопросы, ответы на них я конечно же пытался найти в интернете, но как то пока не до конца.
Первый и самый важный вопрос для меня на данный момент: возможно ли произвести центровку линз объектива в домашних условиях( желательно максимально точно). Перечитал много чего, кто-то пытается выставить лазерной указкой, кто-то просто крутит разобранный объектив что бы добиться максимальной резкости на картинке, но все эти способы не очень мне нравятся. Где то читал что можно юстировать самодельным стендом на основе камеры( вебкамера или наблюдения) и лазерной указки, но так и не нашёл информации как это работает.
У Nikon в мануале стенд как раз таки сделан по такому принципу, у Canon есть мануал с проектором и зеркалом, но там мне тоже не всё понятно.
Хотелось бы сделать стенд, на котором мог бы юстировать центровку всех объективов которые я разбираю. Ну и расскажу пожалуй причину всего этого. Купил я на свою голову Canon 28-70 2.8L, объектив хороший, спору нет, но от времени в нём было немерено пыли и болтался передний тубус, собственно из-за чего я в него и полез. И так, картинка на 2.8 довольна таки мыльная, на 4 уже хорошо, но по сравнению с моим 24-105 не то, задний линзоблок откручивался до меня и я его тоже откручивал, собственно кажется что из-за него и есть мыло....
И второй вопрос возник тоже из-за многострадального 28-70(разбирал я его уже раз 20). После чистки, я начал его тщательно проверят и оказалось, что ручная фокусировка не работает(проскальзывает), работала ли она до этого, я не вкурсе, после часа изучения механики ручного фокуса,я его починил. Начал опять проверять и отжил автофокус, после чего была бессоная ночь изучения работы USM моторов. Автофокус я сделал, но есть одно но, когда объектив полежит без дела более суток, автофокус первые 10 снимков работает оочень медленно(надо по несколько раз нажимать на кнопку спуска что бы сфокусироваться, после того как он поёрзал несколько раз, начинает работать быстро. Собственно может у кого то есть большой опыт работы с USM и могут подсказать(вариант поменять в сборе неприемлем).
Память меня подводит, но был третий вопрос :D . Позже напишу.
Заранее спасибо всем кто принимает участие и помогает!
Re[MFaZa]:
от:MFaZa

Первый и самый важный вопрос для меня на данный момент: возможно ли произвести центровку линз объектива в домашних условиях( желательно максимально точно). Перечитал много чего, кто-то пытается выставить лазерной указкой, кто-то просто крутит разобранный объектив что бы добиться максимальной резкости на картинке, но все эти способы не очень мне нравятся. Где то читал что можно юстировать самодельным стендом на основе камеры( вебкамера или наблюдения) и лазерной указки, но так и не нашёл информации как это работает.
У Nikon в мануале стенд как раз таки сделан по такому принципу, у Canon есть мануал с проектором и зеркалом, но там мне тоже не всё понятно.
Хотелось бы сделать стенд, на котором мог бы юстировать центровку всех объективов которые я разбираю.
Подробнее


Тертически в домашних условиях можно сделать даже межконтинентальную БР, особенно если все заводы откликаются на ваши заказы и все делают бесплатно. Практически же это не реально. Так же и с центровочным стендом.
Почитайте справочник оптика-технолога 2004г стр.175-178
Re[AP]:
Спасибо, странички прочитал. Вообще хотелось бы прочитать всю книгу, но пока тяжеловато читать такую литературу, ибо многих терминов я просто не знаю.
Но всё же по поводу центровки, много читал на форумах, что люди делают такие стенды, но нигде до конца не раскрыт принцип их работы. В частности больше всего интересует вариант с камерой, он больше всего похож на стенд от Никона. Не получается вставить катинку, позже скину.[/img]
Помогите советом!
На обьективе AF-S Nikkor 18-105 образовалась по центру обьектива щербинка которая при определённых ракурсах даёт размытие по центру кадра радиусом 5-10 мм,подскажите,плиз,как бы это исправить?
пример этого вот тут:
<a target="_blank" href="http://radikal.ru"><img src="http://s020.radikal.ru/i708/1704/53/795f1d1eea09.jpg" /></a>
спасибо)
Re[bezkaski]:
от:bezkaski
На обьективе AF-S Nikkor 18-105 образовалась по центру обьектива щербинка которая при определённых ракурсах даёт размытие по центру кадра радиусом 5-10 мм,подскажите,плиз,как бы это исправить?
пример этого вот тут:
<a target="_blank" href="http://radikal.ru"><img src="http://s020.radikal.ru/i708/1704/53/795f1d1eea09.jpg" /></a>
спасибо)
Подробнее

Черной непрозрачной краской залить.
Еще передние линзы или блоки линз в принципе сменные, ко многим даже не очень дорогим объективам доступны как запчасти (но с полцены объектива).
Re[MFaZa]:
от: MFaZa
Хотелось бы сделать стенд, на котором мог бы юстировать центровку всех объективов которые я разбираю.

Объективы юстируются определёнными группами линз (надо знать какими), оборудование для этого недешёвое и сбацать его "на коленке" не удастся.

Могу предложить простой вариант: берёте фотоувеличитель и разворачиваете его для проекции на стенку (не забудьте повесить экран), вместо плёнки хорошую миру , вместо проеционного объектива ставите юстируемый (адаптеры - ваша проблема).
Далее крутите юстировочные винтики и добиваетесь максимальной идеальности картинки на экране. :D
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта