Архивное фото
Выставки и проекты
Обсуждение фототехники
Школа фотографии
Классики фотоискусства
Архивное фото
Выставки и проекты
Обсуждение фототехники
Школа фотографии
Классики фотоискусства
 |
  |
|
 |
 |
 |
|
| Последние поступления | ||
| Выбор ХудСовета | ||
| Выбор ЧКФР | ||
| Поиск авторов | ||
| Банк фотомоделей | ||
| 7 строгих критиков | ||
| Галерея кланов | ||
 |
 |
|
Семь уровней фотографов (Духовное руководство) - Перевод |
 Список тем «Общие вопросы фотографии»
|
| Найдено: 35 сообщений Показаны: с 1 по 20 Страницы: 1 2 »» | << Предыдущая тема :: Следующая тема >> |
|
Лекарь
Гость |
17.06.2002 10:07:20 | Семь уровней фотографов (Духовное руководство) - Перевод |
| WAn в прошедшую субботу предложил всем нам здесь на форуме познакомиться с творением Кена Роквелла-американского прфессионального фотографа-его сатирическим разделением всех фотографов на семи уровнях. Сайт Кена-www.kenrockwell.com-чрезвычайно интересное место для всех интересующихся фотографией, и особенно, для "Никонистов". Увидя тот интерес, который вызвала эта тема у посещающих Форум-286 раз эта тема была просмотрена менее чем за 2 дня-я решился предложить вам мою версию перевода этой "классификации" с английского языка для того чтобы просто больше форумцев смогло оценить это творение Кена. Мой перевод-более смысловой и фактический, чем дословный и образно-художественный, прошу это учесть. Буду рад услышать ваше мнение о том стоит ли продолжать этот перевод.Итак: КЕН РОКВЕЛЛ. СЕМЬ УРОВНЕЙ ФОТОГРАФОВ. ДУХОВНОЕ РУКОВОДСТВО (сатира). (Я использую общепринятое Западное "он" в отношении обоих полов) ХУДОЖНИК: Высший 7 Уровень (соответствуетпонятию "рай" в Христианской мифологии) Это высший уровень. Художник выражает видимый им образ в реальной осязаемой форме называемой фоотографией. Он использует пойманное им настроение (дух) места, настоящего или вымышленного, в его фотографии, и зритель чувствует и реагирует на это. Художник-мастер, и в совершенстве владеет его инструментами. При создании его творений,его душа парит высоко над общепринятыми представлениями чтобы там наверху соединиться с создаваемым ею образом. Когда художник не творит, он может изучать и практиковаться со своими инструментами, однако при созидании его камера становится продолжением его сознания. При этом у него не возникает никаких осознанных мыслей о технической стороне творения, поскольку он виртуозно владеет своей техникой. Как профессиональный сёрфер, имеющий десяток досок, или про-гитарист, использующий 23 грифа, художник может иметь набор различных камер , каждую для своей цели. Или он может иметь только одну камеру, или вообще никакой. Это просто не имеет значения. Художник склонен бедно одеваться и поздно ложиться спать. Никто никогда не видит творений Художника, поскольку у него отвратительные способности к рекламированию самого себя. Те Художники, у которых есть такие способности, опускаются на ниже находящийся Шестой Уровень-Проститутки. Это означает, что вы не увидите работу истинного Художника до тех пор пока вы лично не познакомитесь с одним из них. Настоящие Художники обычно смущаются показывать их работы кому бы то ни было, пока вы не близки им, поскольку их работы -это их душа. Художники используют любые виды фотокамер, включая камеры-обскуры и одноразовые, или 20х24см. Они ипользуют тот инструмент, в котором они нуждаются для того чтобы создать то, что они хотят. ПРОСТИТУТКА: ШЕСТОЙ УРОВЕНЬ. Продолжение следует.. |
|
|
|
Vladimir-Od
сообщений: 731 фотографий: 15 в Клубе: 2984 дня Одесса |
17.06.2002 15:19:05 | Фотографы |
| По-моему не плохо. Можно продолжать в том же духе. |
|
|
|
Konfigcioner
сообщений: 255 фотографий: 25 в Клубе: 3244 дня Россия, Москва WWW |
17.06.2002 16:35:07 | |
| Здорово!!! Спасибо за перевод, а то как мы безграмошные будем читать. :) |
|
|
|
Лекарь
сообщений: 10 в Клубе: 2966 дней Москва |
17.06.2002 21:01:54 | KEN ROCKWELL. ШЕСТОЙ УРОВЕНЬ: ШЛЮХА |
| Продолжаем. Кен Роквелл: 7 уровней фотографов. Уровень шестой-Шлюха. Шлюха-это Художник, продающий свою душу принятием денег или наркотиков за своё искусство. Опускаясь на этот уровень, Художник вынужден идти на компромиссы со своим художественным видением. Почему? Потому что если кто-то рассчитывает продавать свою душу за еду и кров, он не может нарушать условия этой сделки, что в данном случае означает- он не пробует использовать новые стили в своей работе. Если работа Шлюхи оплачивает его жизнь в течение нескольких лет, маловероятно, что он захочет пробовать новый стиль, если он зависит от этих денег. Художники. которых представляют или рекламируют Частные выставки или Сутенёры (Кен имеет здесь в виду рекламных агентов=прим.пер) могут потерять это представительство если они поменяют их художественный стиль. Поэтому, искусство для продажи от такой Шлюхи редко становится лучше или меняется вообще. Стиль, который хорошо продаётся-вот что хотят видеть её Сутенёры. Неизмеримо трудно для известной Шлюхи сменить стили её работ в то время как её творения пользуются успехом. Читайте книгу Bruce Barnbaum "The Art of Photography" o фотохудожниках. ЛЮБИТЕЛЬ-ПЯТЫЙ УРОВЕНЬ (продолжение следует...) |
|
|
|
Лекарь
сообщений: 10 в Клубе: 2966 дней Москва |
17.06.2002 21:24:23 | KEN ROCKWELL: ПЯТЫЙ УРОВЕНЬ-ЛЮБИТЕЛЬ |
| Любители-это те кто зарабатывает менее половины своих доходов- фотографией. Этот термин не имеет ничего общего с качеством их работ. Любитель наслаждается созданием фотографий. Воодушевлённые Любители могут подняться прямо вверх на уровень Художника. Те люди, которые снимают свадьбы и т.п. по выходным в качестве дополнительного заработка к их повседневной работе-те же Любители, они просто берут деньги за их фотографии. Любители, которые думают, что более дорогие камеры улучшат их фото, рискуют опуститься на самый нижний уровень-ОНАНИСТА фОТООБОРУДОВАНИЯ. Слишком многие Любители введены в заблуждение производителями фотокамер, что для создания хороших изображений им необходимы хорошие дорогие камеры. Это заблуждение-отрава для творения искусства. Любители, которые забывают обо всём при создании своих замечательных работ-на верном пути по дороге к усовершенствованию. Быть Любителем-хорошо, с этого уровня вы можете легко подняться на уровень Художника. Любители почти всегда снимают зеркалками производства Кэннон. (продолжение следует...) |
|
|
|
Лекарь
сообщений: 10 в Клубе: 2966 дней Москва |
17.06.2002 23:14:15 | Лирическое отступление |
| Небольшое отступление на тему особенностей перевода некоторых встретившихся мне терминов. В каждом языке есть такие ёмкие специфические слова к которым трудно или даже невозможно подобрать соответствующее слово при переводе на другой язык, поскольку такое соответствие просто отсутствует. К таким словам. как мне кажется, относятся названия двух уровней в классификации Кена Роквелла. Первый из них-это название 4-го уровня-Snapshooter. Это термин, состоящий из двух английских корней: snap=щелчок, и shoot=снимать (фотографировать) или стрелять. Он широко употребляется в американской фотолитературе и обозначает людей, снимающих компактными камерами-или "мыльницами" по-русски. Я затрудняюсь в поиске русского соответствия и использую слово Мыльничники, близкое по смыслу к исходному. И второй-это название 1-го уровня- Equipment Measurbator, что тоже не имеет аналога в русском языке. Equipment= оборудование, a Measurbator-это игра слов-Measure=измерять и Masturbator=онанист (прошу прощения у дам). Кен здесь имеет в виду людей, уделяющих избыточное внимание технической стороне фотографии и как бы "насилующих" камеры и объективы своими тестами, измерениями и сравнениями. Тут на форуме ранее был предложен такой интересный сам по себе термин для перевода этого слова Measurbator как Фото-перфекционанист, к сожалению не отражающий, на мой взгляд, исходное значение оригинала. Я использую для смыслового перевода выражение Онанист Фотооборудования. |
|
|
|
zx
сообщений: 365 в Клубе: 3086 дней |
18.06.2002 02:11:21 | |
| Прекрасный перевод! Я вроде-бы владею англ. свободно, но я не уловил очень многих оттенков, которые вы очень поэтично отразили в переводе. Лекарь, спасибо!!! | |
|
|
Лекарь
сообщений: 10 в Клубе: 2966 дней Москва |
18.06.2002 05:45:42 | Ken Rockwell: Snapshooter-Level4 |
| Кен Роквелл. Семь уровней фотографов. Уровень 4: МЫЛЬНИЧНИКИ. Это моя мама и большинство людей. Эти люди хотят иметь фото на память, и не интересуются камерами или фотографией как таковой. Мыльничники занимающиеся живописью, графикой или просто люди, грамотные в понимании законов зрительномго восприятия окружающего мира, часто создают совершенно фантастические фотографические изображения, которые впечатляют каждого зрителя. Эти Мыльничники являются Художниками и даже сами не осознают этого. Они обычно одеваются лучше чем те Художники, которые считают себя Художниками. Поверьте в то, что фотограф создаёт изображение, а не фотоаппарат. Мыльничники пользуются компактными и одноразовыми камерами, дающими такие же замечательные результаты, как и Лейки, Никоны, Кэнноны и Контаксы в руках всех остальных фотографов. |
|
|
|
Лекарь
сообщений: 10 в Клубе: 2966 дней Москва |
18.06.2002 05:54:10 | КЕN ROCKWELL. THE SEVEN LEVELS OF PHOTOGRAPHERS. |
| ПРОФЕССИОНАЛ-Третий Уровень. БОГАТЫЙ ЛЮБИТЕЛЬ-Второй Уровень ОНАНИСТ ФОТООБОРУДОВАНИЯ-Первый Уровень (продолжение следует...) |
|
|
|
BarmaleyII
сообщений: 51 в Клубе: 2984 дня Город Киев |
18.06.2002 11:44:16 | Супер |
| Это стоит оформить в виде статьи и давать ссылку всем, кто спрашивает совета какую камеру купить. Жаль, что мне такая статья не попалась, когда я такой вопрос задавал - экономия получилась бы замечательная. |
|
|
|
VladK
Гость |
18.06.2002 13:13:19 | |
| Cпасибо, Лекарь. С моим куцым английским я в оригинале многого не понял. Стоящий опус! |
|
|
|
zx
сообщений: 365 в Клубе: 3086 дней |
18.06.2002 16:57:09 | Нужно опубликовать |
| Да, это нужно опубликовать на сайте в разделе статьи. Думаю, если спросить Кена, он не будет против. И ссылки - Кен автор, Лекарь - художественный перевод. | |
|
|
David A. Mzareulyan
Гость |
18.06.2002 17:31:47 | Re: Лирическое отступление |
| Спасибо за перевод:) Рискну посоветовать - в русскоязычной фотосреде есть хорошее слово "щелкунчик". Т.е. тот, кто щёлкает камерой лишь бы щёлкать, авось что-нибудь и получится. Мне кажется, это неплохой перевод Snapshooter-а. Equipment Measurbator - это сложнее. Давным-давно в каком-то тексте я наткнулся на дивное слово "техноложество":) Уж не знаю, к месту ли оно тут будет... |
|
|
|
Lecardude
Гость |
19.06.2002 18:20:28 | KEN ROCKWELL Профессионал-Третий Уровень. |
| Продолжаю перевод "The Seven Levels of Photographers". По не совсем понятным для меня техническим м причинам не могу отправить это сообщение на форум под своим именем Лекарь- проблемы с паролем, поэтому использую своё почтовое имя. ПРОФЕССИОНАЛ. ТРЕТИЙ УРОВЕНЬ. Профессиональный фотограф-это человек зарабатывающий 100% своих доходов- фотографией. Профессионалы не создают произведений искусства чтобы заработать на жизнь; они производят изображения для продажи. Они обычно более или менее умеют использовать фотооборудование и могут получить им приемлемые изображения, однако не всегда способны использовать художественное воображение в своей работе. Конечно, профессионалы могут создать шедевры искусства, но в свободное от работы время. Профессионалы не обращают особого внимания на свои камеры за исключением тех моментов когда эти камеры нуждаются в ремонте. Они проводят большую часть своего времени в поисках работы, и жалуясь о том что другие фотографы в городе снижают свои цены. Профессионалы тратят на плёнку и её обработку в лабораториях больше за один месяц, чем на всё их фотооборудование за год. Не существует профессиональных фотографов-пейзажистов. Все они зарабатывают на жизнь чем-либо другим, или их жёны содержат их. Профессионалы снимают зеркалками фирмы Никон, широкоплёночными Маммиями, и Калуметами 4х5 дюймов. Они не могут позволить себе такие дорогие камеры, которыми пользуются большинство серьёзных любителей. Профессионалы не имеют собственных веб-сайтов. |
|
|
|
Lecardude
Гость |
19.06.2002 18:52:46 | KEN ROCKWELL. RICH AMATEUR: LEVEL 2 |
| Итак, БОГАТЫЙ ЛЮБИТЕЛЬ-ВТОРОЙ УРОВЕНЬ. Это любители, имеющие много денег и покупающие множество оборудования, которое может сковывать их свободу творческого самовыражения. Это в основном мужчины, и многие из них-в возрасте или пенсионеры. Богатые Любители снимают Лейками, Контаксами, Альпами, Хассельбладами и Линхофами 4х5 дюймов. Это отличные камеры, но результаты -те же, что и при использовании Зенитов, Пентаксов, Броник и Tachiharas. Богатые Любители победнее, снимают зеркальными камерами фирмы Никон, или даже Кэннон. В последнее время эти идиоты покупают цифровые зеркалки предназначенные для фотокорреспондентов газетных редакций, такие как Кэннон-EOS 1D или Никон- D1X, дающие технически результаты хуже чем камеры, используемые Мыльничниками. Самые дурные из них, дождались цифрового Контакса N, стоящего 7000 долларов, который является менее пригодной камерой чем цифровые зеркалки Никона и Кэннона, и выдающего изображения хуже чем дешёвые плёночные зеркальные камеры. Богатые Любители думают, что нерезкие чёрно-белые фотографии бедняков- это и есть Искусство. Некоторые из Богатых Любитедей легко опускаются на самое дно этих Уровней, поскольку слишком много беспокоятся о своём фотооборудовании, другие же, напротив, возвышаются и создают великие шедевры так как не волнуются совсем по поводу их аппаратуры, полагая что владеют лучшей из возможных. На удивление, немногие из них выдают ординарные работы. Их снимки или восхищают или разочаровывают. |
|
|
|
Lekardude
Гость |
20.06.2002 20:03:53 | KEN ROCKWELL. EQUIPMENT MEASURBATOR-LEVEL 1 |
| ОНАНИСТ ФОТООБОРУДОВАНИЯ (О.Ф.). Самый нижний- 1 Уровень (Соответствует понятию "АД" в Христианской мифологии). Эти мужчины (а все они исключительно представители мужского пола) абсолютно не интересуются искусством или фотографией, потому что это бездуховные люди. Это проявляется в отсутствии воображения или эмоциональности в их фотографиях, которые, если они когда-либо и пытаются делать - разочаровывают. Большинство этих людей имеет техническое образование, это инженеры, специалисты по компьютерам или научные работники. Их настолько волнует желание измерить и сравнить технические показатели фотооборудования, что при этом они забывают, что камеры или графики тестов не имеют ничего общего с духовностью получаемого изображения. Они так сильно беспокоятся об измерении характеристик фотоаппаратов, что с этим и связано название этого уровня-О.Ф. Многие из них также увлечены звукотехникой, компьютерами или автомобилями. Они наслаждаются этими игрушками, как и их камерами ради интереса к ним, но редко используют эти вещи по назначению. Те что помоложе интересуются видеоиграми или Интернетом. Старшие посещают "Общества любителей фототехники" или любые другие подобные места, где они пытаются классифицировать и "обмерить" произведения искусства, что совершенно неприемлемо поскольку искусство целиком субъективно и не может быть измерено в цифрах. Эти люди никогда не создают ничего интересного их фотооборудованием, но они возбуждаются просто от наличия, приобретения или разговоров о нём. Единственный вид фототехники, который совершенно не влонует их, и который на самом деле очень важен-осветительное оборудование. Фототехника важна для них ради её самой. Они часами могут говорить с Вами о ней если Вы им это позволите, но как только Вы просите показать Вам их работы и достижения, их бравада тут же исчезает; иногда они понимают это так, что вы хотите увидеть их фотоаппараты или собрание их фондовых акций. Тот, кто может показать приличные фото, сделанные им-уже не О.Ф., тот у кого фотоаппаратов больше чем таких фото-вполне может им быть. Люди, активно обсуждающие технические аспекты фотографии на Интернете, и редко-сами фотографии, скорее всего-О.Ф. Никогда, и ни при каких обстоятельствах не имейте дел с этими людьми, не разговаривайте с ними и не посещайте их вебсайтов. Для непосвящённых, они кажутся кладезем знаний, но их больные, безжизненные души увлекут Вас в их Ад и Вы навсегда заболеете переживаниями о том насколько резок Ваш объектив и займётесь фотографированием кирпичных стен и графических тест-карт. Эти люди легко узнаваемы. Если Вы дочитали до этого места, Вы вероятно встречались с их вебсайтами, на которых всегда есть масса информации о фотооборудовании, но только несколько настоящих фотографий. Относитесь с подозрением к любой информации с таких сайтов, не подкреплённой фотографиями, восхищающими Вас. Я вынужден был убрать с моего сайта большинство фотографий моего оборудования, потому что эти люди тратили больше времени, смотря на мои объективы, чем на мои фотографии! Время доступа на мой сайт, за которое я плачу, пожиралось этими идиотами, разглядывающими мои объективы вместо сделанных мною фото, которые и являются смыслом создания моего сайта. Вот почему все несерьёзные странички, как эта, на моём сайте-жёлтого цвета, чтобы их глаза быстрее уставали смотреть на гайки и болты. Многие, кто присылает мне письма по Интернету, к сожалению, принадлежат к этой не воодушевляющей группе людей. Многие из них заполняют Интернет и проводят часы на технических вебсайтах и форумах как www.Photo.net, www.dpreview.com, www.photocritique.net и немецком Forum fur Nikon-Fotografen und Sammler вместо фотографирования. |
|
|
|
Lekardude
Гость |
20.06.2002 20:24:35 | |
| На этом перевод сатирической классификации "Семи уровней фотографов" с сайта Кена Роквелла закончен. Я пытался передать настроения автора как можно ближе к оригиналу, и очень хотел бы услышать ваши отзывы и реакцию на то, что вы прочитали здесь. Я сам во многом разделяю взкляды Кена на фотоискусство, и до знакомства с ними, как теперь понимаю, гораздо больше, чем это необходимо, уделял внимания резкости моих изображений и наличию цифры 2000 на шкале выдержек, но благодаря Кену эта "детская болезнь" прошла. У Кена на его сайте есть также, на мой взгляд очень интересные статьи, посвящённые теме, часто поднимаемой здесь на Форуме- о выборе необходимого фотооборудования, так что в будущем, если появится желание, можно их перевести тоже. Спасибо за посещение этого Форума. Напишите, пожалуйста, о Ваших впечатлениях здесь на Форуме или мне lekardude@yandex.ru. Спасибо! |
|
|
|
zx
сообщений: 365 в Клубе: 3086 дней |
20.06.2002 20:57:19 | |
| Большое спасибо!!! Кстати - по-моему, очень многие поосетители данного форума именно ОФ ;) Хотя, многие конечно и просто начинающие. |
|
|
|
ssv
Гость |
20.06.2002 22:40:02 | |
| Ха на конфе ixbt по видеокартам или сотовым телефонам - вот где махровые заросли... С уважением ssv |
|
|
|
Villain
сообщений: 1701 фотографий: 208 возраст: 34 года в Клубе: 3280 дней Россия, Москва WWW |
21.06.2002 01:10:12 | |
| Помоему просто здорово! Очень хорошо... Спасибо, Лекарь, за перевод!!! Мне кажется что правда, команде Фото.ру нужно сделать из этого статью и повесить её на первой странице и клуба и магазина! :) :) :) | |
|
| Найдено: 35 сообщений Показаны: с 1 по 20 Страницы: 1 2 »» | << Предыдущая тема :: Следующая тема >> |
| Список тем «Общие вопросы фотографии»
|
| Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Члены Клуба Foto.ru | ХудСовет | Как связаться | Статистика | Реклама на сайте | FAQ | Архив галереи | Архив форумов |
