Тема закрыта

Аккумуляторы NiMH. Эффект памяти и способ зарядки.

Всего 56 сообщ. | Показаны 41 - 56
Re:
...
Re[Пониматель]:
Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении. Не удалось получить однозначного ответа на поставленный в теме вопрос. Да и ладно. Подозреваю, что оптимальный способ зарядки если и существует, то приведет лишь к тому, что те или иные аккумуляторы прослужат не три года, а три с половиной. Стоит ли из-за этого углублённо вдаваться в теоретическую физику, покупать хитронавороченные зарядные устройства и следить за аккумуляторами так же, как техники на АЭС следят за состоянием системы торможения нейтронов в ядерном реакторе? Кому как, но я, как было рекомендовано одним из участников обсуждения, заморачиваться не буду. В дополнение к имеющимся аккумуляторам и зарядке докуплю, пожалуй, еще один комплект аккумуляторов и быструю зарядку. Один комплект буду использовать в случае, когда перед съемкой будет половина суток на подготовку, а второй - для срочных и неожиданных случаев. Таким образом на запланированную съемку смогу брать сразу два заряженных комплекта. На срочно возникшую - один. Но с собой смогу взять и быструю зарядку. А за те полчаса, что "быстрый" комплект будет заряжаться, буду использовать обычные батарейки. Пожалуй так. А заморачиваться продлением срока службы и гнаться за процентами удержания заряда не буду. На то он и расходный материал.
Re[Пониматель]:
Какой комплект "быстрой" с видимым зарядом (а не красные-зеленые лампочки) можно купить? ) Ла Кросса в Новосибе нет.
Re[Пониматель]:
Эффект памяти у никель-металлогидридных аккумуляторов есть. Он несколько меньше, чем у никель-кадмиевых. Но основная причина эффекта памяти -- в перекристаллизации положительного электрода, который одинаков и в никель-кадмиевом, и в никель-металлогидридном аккумуляторов. Однако, никель-металлогидридный аккумулятор, пораженный эффектом памяти, проще восстановить.
Сам эффект памяти состоит из двух явлений. Первое все знают -- это "запоминание" частичного цикла заряда-разряда и падение полезной емкости при систематических неполных заряде и разряде. Второй -- это "запоминание" тока заряда. Проявляется в том, что зарядка малым током "показана" аккумуляторам, которые малым током и разряжаются, и наоборот, вредна для сильноточных.
Вопреки расхожему мифу, никель-металлогидридные аккумуляторы не любят медленной зарядки -- во-первых, за счет эффекта памяти второго рода, во-вторых, из-за отсутствия объективных критериев заряженности (dU работает только при быстрой зарядке) и сильной чувствительности к перезаряду.
Еще -- насчет хранения. Корпус аккумулятора герметизируется по принципу самоуплотнения, за счет повышенного давления внутри. При разряде аккумулятора давление газов внутри падает и разряженный аккумулятор более склонен к разгерметизации.
Re[Пониматель]:
Себе выбрал вот такое зарядное: Sony BCG 34 HMRF. Идет с комплектом аккумов от Сони для нескоростной зарядки (для скоростной существует другая зарядка и другие аккумуляторы). Очень удобная штука, формфактор, шнур стандартный для сети (то есть можно брать с собой один на зарядку фотоаапатратную и аккумуляторную). ЖК дисплей отображает по каждому из четырех каналов состояние аккмулятора, и занимается устройство каждым каналом отдельно, то есть отключение заряда на каждом канале свое и не одновременное. Есть режим разряда для контрольно-тренировочного цикла. Цена, правда, штука с чем-то (точнее не помню).
А насчет эффекта памяти, так это на практике чтобы его поймать, нужно умудриться довольно продолжительное время разряжать примерно до одного и и того же значения, а потом заряжать, чтобы почувствовать, что емкость сократилась до того значения, на которое мы обычно подразряжаем аккумулятор. С таким часто приходилось сталкиваться на первых ноутбуках (когда там использовались Ni-Cd батареи) - типичное состояние включен в сеть, аккумулятор если и разряжается, то на минимальную величину, а потом вдруг обнаруживается, что не поддерживает работу устройства больше 5 секунд.
Re[Пониматель]:



Хорошая зарядка для всех типов аккумуляторов 5 циклов разряда и заряда токи выставляются от 0,1 до 5 ампер
Re[wert111]:
Поддерживаю, сам пользую аналогичный (IMAX B6).
Re[wert111]:
от: wert111
Хорошая зарядка для всех типов аккумуляторов 5 циклов разряда и заряда токи выставляются от 0,1 до 5 ампер

Развод на бабки. Кнопочки-индикаторы-вид серьезного устройства. Вообще оптимальный заряд обеспечить гораздо проще, чем оптимальный разряд. Последний в фотовспышке например весьма отличен от оптимального- вспышка в момент заряда потребляет очень большой ток. Явно превышающий 1/10 от номинальной емкости. С таким режимом работы нет никакого смысла в дорогостоящих зарядных устройствах- аккумуляторы всё равно износятся достаточно быстро.
Re[ussuri2]:
от:ussuri2
Повторяю медленно и два раза то, что уже писал.
Когда один-два-три комплекта ботореек, лакрос и не нужен.

Далее нужно либо баттэриманагемент устраивать, либо тупо покупать новые комплекты взамен деградирующих.
Меряю просто. В лакроссе есть режимы тестирвания и рэфрэша. В зависимости от ситуации использую либо первый, либо второй. После пары-тройки циклов заряда обязательно тестирую вышеприведенными режимами. В лакроссе есть четыре экранчика. На экранчиках цыферки. Они отображают всякое. В том числе и махи.
Подробнее


Можете писать быстро. У меня с чтением все в порядке.

Когда один-два-три комплекта батареек это в первую очередь увеличение емкости. Или лакрос уже научился 10000 в каждую батарейку впихивать? Или 2700 у лакроса это столько же сколько у GP в 4 комплектах по 2700?

И вы бы сразу сознались, что емкость не меряете, а прикидываете с точностью в пол-лаптя. Измерения встроенное в зарядку это тоже самое что средняя температура по больнице. Кто-то в морге, а у кого-то под 40. А средняя - 36,6. В качестве илюстрации приведу такой пример. Возьмем пристарелый аккумулятор. Емкость у него по показаниям зарядки будет лишь немного занижена. И если его грузить не сильно, то он все отдаст как и должен. А вот если его погонять во встышке, то он может и нескольких пыхов не пережить.

И еще немного по измерениям батарей. Фирмы, занимающиеся стойками питания, предлагают курсы по измерению параметров батарей. Этот курс обычно занимает 5-7 дней. Вы же не думаете, что там все это время учат батареи к зарядке подключать?

И как прошедший аналогичный курс авторитетно вам заявляю, что учать далеко не только этому.

Re[Пониматель]:
Хотите быстро проверить и вовремя отбраковать свои аккумуляторы?
Как старый электронщик, дам такой совет – купите простой, универсальный, цифровой китайский тестер (100-150руб., на любом радиорынке или в автомагазине), в котором есть режимы измерения напряжения(2V, 20V...) и тока (предел 10А).
1. Сразу после зарядки аккумов –проверяете напряжение на них, должно быть 1,4 Вольта, с разбросом не более 0,05 Вольта. Чем меньше разброс, тем лучше.
2. Переключаете красный щуп тестера и его режим на 10А и замыкаете щупами аккум., на 5-10сек. Ток должен быть более 6 Ампер, примерно одинаково у всех аккумов. и не падать.
Фактически это будет не КЗ (короткое замыкание), так как щупы и шунт тестера имеют сопротивление в несколько десятых Ома, так что – это безопасно для аккумов.
3. После разряда аккумов во вспышке, снова проверяете их на Вольты – должно быть около 1,0 Вольта с разбросом не более в 0,05 Вольта. И также замыкаете каждый аккум на 10А, ток должен быть у всех одинаково - порядка 1-2А и медленно, одинаково падать.
Если какой-то аккум резко отличается от других, в худшую сторону – помечаете его фломастером, выбраковываете или пытаетесь восстановить, например зарядкой малым током.

Без такого контроля, или без крутых зарядников с контролем, каждого по отдельности аккумулятора – Вы не будете знать, какой же из них реально плохой из четвёрки, для вспышки!?

Для проверки саморазряда - также полезно делать контрольную проверку, заряженных аккумов - хотя бы по напряжению, примерно через 1-2 недели, которое может упасть на 0,1-0,15 Вольта и также у всех одинаково – это нормально.
Но при падении напряжения даже чуть ниже 1,2 Вольта их следует дозарядить, чтобы получить полную ёмкость.
;)
Re[vlad--king]:
vlad--king
Очень путёвая рекомендация, сам так делаю.
Re[vlad--king]:
Добавлю ещё по крутым зарядникам, с автоматическим отключением, в конце заряда.
Хорошие зарядники имеют энергонезависимую память, сохраняющую все настройки режима и продолжение цикла заряда, даже после кратковременного отключения сети 220 Вольт, а иначе будет повторный, двойной заряд сначала, а это опасно для аккумов, особенно, если зарядка идёт большим током. :(
Если такой памяти нет, то необходим дополнительный контроль за сетью… .

У простых дешёвых зарядников, полезно также проверить тестером – какой реальный зарядный ток, часто это не совпадает с тем, что написано в их инструкциях, да ещё и зависит от числа установленных на зарядку аккумов.

Здесь есть калькулятор расчёта нужного времени заряда от ёмкости и тока - http://energy.biz.ua/index.php?p=85
.

Re[evil]:
от:evil
И вы бы сразу сознались, что емкость не меряете, а прикидываете с точностью в пол-лаптя. Измерения встроенное в зарядку это тоже самое что средняя температура по больнице. Кто-то в морге, а у кого-то под 40. А средняя - 36,6. В качестве илюстрации приведу такой пример. Возьмем пристарелый аккумулятор. Емкость у него по показаниям зарядки будет лишь немного занижена. И если его грузить не сильно, то он все отдаст как и должен. А вот если его погонять во встышке, то он может и нескольких пыхов не пережить.
Подробнее

Да ну? А что же он меряет? BC-700(900) может померить остаточную емкость и она даже под слаботочной нагрузкой у "непережившего" аккума будет сильно отличаться от остальных. Рекомендую перед раздачей советов хотябы ознакомиться с ТТХ устройств, о которых идет речь .
Re[oleg_v_v]:
от:oleg_v_v
Да ну? А что же он меряет? BC-700(900) может померить остаточную емкость и она даже под слаботочной нагрузкой у "непережившего" аккума будет сильно отличаться от остальных. Рекомендую перед раздачей советов хотябы ознакомиться с ТТХ устройств, о которых идет речь .
Подробнее


В ответ хочу предложить прежде чем давать рекомендации ознакомиться не только с ТТХ, но и чуть глубже с предметной областью. Лично я владею документом, который гласит, что я обладаю достаточными знаниями в этой самой области. Более того моя работа связана в числе прочего и с измерениями аккумуляторных батарей. Если вы считаете, что указанные зарядки что бы то ни было меряют, я не буду вас переубеждать.
Re[evil]:
Точно, если документ есть, то тогда не меряют, но измеряют.
Re[ussuri2]:
от: ussuri2
Потом выкинуть варту и наконец купить лакроссовую зарядку.
Джыпы, варты, саньё - не так кучно идут. Разброс потери гораздо сильнее.
P.S. Сейчас подсел на ансманы максЕ.


Хм...
1. если у вас такая крутая зарядка, почему же вы так часто меняете аккумы? Ведь на ней они должны ходить очень долго.

2. за стоимость вышеупомянутой лакроссы можно купить несколько комплектов очень не плохих аккумов, поэтому мое ИМХО: она того не стоит ;)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта