ФОВЕОН-кухня: как его варить.

от:Сергей Буланов
Вчитайтесь внимательно в посты уважаемого Fudo.

Ему подавай профессиональную обработку каждой фотографии!

Подробнее

Эта... уважаемого??? Профессиональную?

Чел пришел и гнет пальцы, типа ваши фотографии в мусорку (ветка вообще техническая, но он тут как пьяный до радио), дайте мне шедевр - нетленку да еще и такую, чтобы без ФШ она никакой была, а вот в ФШ ее вытянули-выпрямили и она прям таки заиграла всеми красками.

Не, че говорить - представитель культурной столицы, имеет право требовать. Я даже не поленился, сходил поискал у него нетленки, вылизанные и выверенные. Вот так вот сходу не нашел. Даже больше скажу - большая половина фотографов (любителей) из СПб показывает свой город лучше.

Ну да ладно, буду думать, как Ансель Адамс свои пейзажи в ФШ вылизывал или Ньютон у моделей своих кожу фотошопил, чтобы натуральнее смотрелась. Ну а че, ведь нетленки без фотошопа быть не может!

Возможно это и минус нам!? Насчет "профессиональной" работы в ФШ, тут дело не однозначное. Что вообще считать "профессиональной"? Создание изображений с нуля - абсолютно виртуальных образов? Или продвинутый додж&берн? Или манипуляции с цветовыми пространствами и масками? А может хорошие навыки ретуши? У каждого своя мера, думается мне. По сути любой, кто НЕ зарабатывает ФШ на хлеб насущный - НЕ профессионал.
Что касается мнения Fudo - так я вроде и не утверждал нигде, что он прав. Я его понимаю - типа накипело (действительно обилие бытовухи раздражает иногда). Но его утрирование вопроса, равно как и ваше неверны, имхо.
По-моему вы просто спорите ради спора.

Отнюдь нет.

Просто хочу "повернуть реку обратно в её собственное русло". Чтоб у посетителей не оставалось недоумения, чем мы здесь занимаемся.

Мысль о том, что только фото, пропущенное через ФШ, достойно внимания, представляется мне дикой.

КМК, человек ошибся веткой и вывалил то, что у него накопилось на душе, в первом попавшемся месте. Напомню, что, однако, здесь обсуждаются и сравниваются свойства различных матриц безотносительно художественной ценности выкладываемых снимков. Наоборот: любое дополнительное редактирование только помешает этому. Никто не заставляет его рассматривать местную "бытовуху" и, полагаю, он об этом прекрасно знает. Значит, прав уважаемый Эрготоу: "Чел пришел и гнет пальцы, типа ваши фотографии в мусорку" исключительно из самолюбования.

И ещё раз о ФШ: это больше инструмент дизайнера, чем фотографа. Естественно, профессиональное его употребление мало что оставляет от исходного изображения. Чем больше человек использует ФШ, тем меньше он фотограф.

от: Сергей Буланов
КМК, человек ошибся веткой и вывалил то, что у него накопилось на душе, в первом попавшемся месте.

Тут вы правы. Но с кем не бывает :)

от: Сергей Буланов
И ещё раз о ФШ: это больше инструмент дизайнера, чем фотографа. Естественно, профессиональное его употребление мало что оставляет от исходного изображения.

В общем и целом любая цифровая обработка - это искажение реальности, как впрочем и интерпретация нашим мозгом того, что мы видим. Тем более у каждого свое "видение". Но в целом да - ФШ инструмент "исправления реальности"

от: Сергей Буланов
Чем больше человек использует ФШ, тем меньше он фотограф.

А вот тут не соглашусь, по крайней мере полностью. Эта парадигма была истинной... во времена пленки. Изменились методы, другое время и другие технологии. И другие инструменты "графии" пусть даже она и называется по прежнему "фото...". ФШ и т.п. просто помогают исправить несовершенство техники в передаче визуальных образов, исправить ошибки и влияния окружения, а также реализовать некое собственное видение автора... По хорошему продукт задумывался (что видно по названию) именно как инструмент для фотографов.
Однако, согласен, что увлекаться не стоит. Все хорошо в меру.

Разумеется, не всё так прямолинейно.

Совсем без постобработки тоже тоскливо. Не хочется быть полностью зависимым от вкусов сигмовских/кэноновских/никоновских и прочих инженеров.

Однако коробит упорное желание поставить во главу угла именно ФШ. Задумывался-то он для фотографов, но превратился в монстра, 95% ресурсов которого теперь направлены чёрт знает куда. И в то же время забыли про поддержку меррилла/кваттры. "Профессионалы", называется.

от: Сергей Буланов
Задумывался-то он для фотографов, но превратился в монстра, 95% ресурсов которого теперь направлены чёрт знает куда.

Ну это да... Наворотили, особенно в линейке СС...

от: Сергей Буланов
И в то же время забыли про поддержку меррилла/кваттры. "Профессионалы", называется.

Дык, если честно - многие тут могут похвастаться "легальным" ФШ? Отось - если бы был "рынок" делали бы. А так и сигмоводов раз-два обчелся, да еще и пиратствуем поманеньку А "баерщики", особенно "не наши" они жирненькие, доходные

del

от: bnxvs
Дык, если честно - многие тут могут похвастаться "легальным" ФШ? Отось - если бы был "рынок" делали бы.

Ну дык уже год как оно не ворованное, а трофейное, так что стесняться нечего :) Хотя вот лично у меня какой-то древний ФШ, я к нему привык, а в каком кадрировать - не столь и важно, горизонт правится в любом. ГИМП ставил, ребенку в школе в ГИМПе задавали задачи, доча у меня навострилась, а я по старой памяти - просто даже пальцы сами много чего помнят.

от: bnxvs
А "баерщики", особенно "не наши" они жирненькие, доходные

А всех остальных фотографов можно смело делить на две части - одна это те, кто зарабатывает и выпиливание фото для продажи в ФШ идет, там получается продукт на окупаемости. Вторая часть это те, кто в жпег снимает, если захотеть, ФШ из жпега может многое вытащить и сделать картинку смотрибельной. Остальные же, зачастую, даже снимая в РАВ ограничиваются нормальной проявкой, тот же Лайтрум вполне себе годная программа, возможностей там более чем в ФШ и уж точно на порядки больше чем в СПП. Но при правильной съемке для Сигмы и СПП достаточно, ЛР получается слегка избыточным. Но избранные кадры с СД14 я в нем крутил - помогало :) только дооолго.

Вот эта штука на планшете кушает x3f, проверял на дп3м. Отлично на таблетке с ретиной отсеивать и просто показать сразу. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.anthonymandra.rawdroid&hl=ru

от:aiv
Вот эта штука на планшете кушает x3f, проверял на дп3м. Отлично на таблетке с ретиной отсеивать и просто показать сразу. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.anthonymandra.rawdroid&hl=ru

Подробнее

Не кушает он ничего, просто встроенный джепег показывает. Точно так же как FastStone, Irfan и им подобные для ПС. Но конечно, для случая когда у вас компа нет, а планшет есть, наверное, полезная программа.

от:bnxvs
Возможно это и минус нам!? Насчет "профессиональной" работы в ФШ, тут дело не однозначное. Что вообще считать "профессиональной"? Создание изображений с нуля - абсолютно виртуальных образов? Или продвинутый додж&берн? Или манипуляции с цветовыми пространствами и масками? А может хорошие навыки ретуши? У каждого своя мера, думается мне. По сути любой, кто НЕ зарабатывает ФШ на хлеб насущный - НЕ профессионал.
Что касается мнения Fudo - так я вроде и не утверждал нигде, что он прав. Я его понимаю - типа накипело (действительно обилие бытовухи раздражает иногда). Но его утрирование вопроса, равно как и ваше неверны, имхо.
По-моему вы просто спорите ради спора.

Подробнее

Из общих наблюдений: чем хуже человек владеет фотошопом, тем больше он выступает за "натуральное". Зря что фотки говно, зато натуральные.
То же самое со светом - не умеет свет дома поставить или пару фотовспышек по кустам расставить на природе, сразу становится ярым адептом естественного освещения.
Не получается девушку в красивую позу согнуть - и он уже фотодокументалист. Я, говорит, фотодокументалист, а она сама так сидела(лежала, стояла, прыгала). И макияж дурацкий не я делал, и подмышки ей не я не побрил.
В общем, идею вы поняли.
А фотошоп сам в себе галактика, там чем больше изучаешь, тем больше неосвоенного остается.

от: docere08
Господа, а качественная альтернатива есть у SPP? После недели работы в ней очень сильно хочется ускориться. Особенно понимая как мало времени уходило на те же операции в Capture one.

Уже, тьфу-тьфу, есть. Точнее, начинает появляться.
Совсем недавно x3f tools допилили до вменяемого состояния, теперь им можно конвертировать x3f в tiff или, что даже лучше, в dng, а потом обрабатывать обычным образом в лайтруме или к чему вы больше привыкли.
Но сами авторы признают, что зеленый оттенок на файлах от Меррилла побороть полностью пока не удалось, иногда он просвечивает, поэтому последняя версия конвертера имеет обозначение 0.54. Единичку дадут когда будет все готово.
В конечном итоге авторы хотят оформить свою утилиту в виде плагина для Lightroom и для ACR, но пока конвертировать приходится вручную.
Это не трудно а dng получаются вполне хорошие.
Вот вам пример, просто конверсия один в один, без каких либо параметров или обработки. https://dl.дropboxusercontent.com/u/44967084/_P2M5108.x3f.dng
Понятно, что д в адресе надо заменить на d.

от: barmalini
Из общих наблюдений: чем хуже человек владеет фотошопом, тем больше он выступает за "натуральное". Зря что фотки говно, зато натуральные.

Ну это вообще человеку (как виду) свойственно. Надеюсь все помним басню про лису и виноград ;)

Кто-нибудь может написать по английски ( или по японски :) ) разработчикам SigmaPhotoPro требование сделать вот такой инструмент



Только подобный инструмент позволяет сделать правильный синий циан на DP3.
Без этой коррекции объекты подобного цвета (знак) - бледные не насыщенные

Написал сам.
Дяденька Paul Pizzano ответил, что "однажды такая цветокоррекция появиться, но надо понимать что "СПП - это только конвертер, а не редактор"
Так что может и нет :?

от: Dubindustrial
"СПП - это только конвертер, а не редактор"

Тем самым мягко намекнул - "Берете в руки ФШ (ЛР, РПП, 3Длут и т.п.)... и пилите Шура, пилите...(с)"

Люди Покажите мастерство SPP кому не лень!

вот есть пример нормального цвета(NikonD50+50x1.4), визуально как должно быть



А вот тут лежит "аналог" c Sigma DP3M (50Гб x3f)
yadi.sk/d/4lIoHIKJmmowU

Покрутите у кого есть желание в SPP и получите такие же цвета, не отходя от кассы SPP. Без всяких заходов в Шоп... итп
Интересно посмотреть результат

от:Dubindustrial
Люди Покажите мастерство SPP кому не лень!

вот есть пример нормального цвета(NikonD50+50x1.4), визуально как должно быть



А вот тут лежит "аналог" c Sigma DP3M (50Гб x3f)
yadi.sk/d/4lIoHIKJmmowU

Покрутите у кого есть желание в SPP и получите такие же цвета, не отходя от кассы SPP. Без всяких заходов в Шоп... итп
Интересно посмотреть результат

Подробнее

ФОВЕОН-кухня: как его варить.

, вот и сварим его как следует, спасибо за X3F, таким образом цвет получается натуральным, в отличии от вашего пурпурного пласишфантастиш, яко бы ("...пример нормального цвета(NikonD50+50x1.4), визуально как должно быть...) (с)
))) не смешно
Извините, но СПП, - это не редактор в полной мере, но лишь родной проявитель, после которого желательно прополоскать в другом удобном для нас растворе, это не долго, гораздо быстрее, чем плёнко-бумажный хим процесс. Принцип один, - доварить до нужной кондиции. В спп этого добиться нереально известное дело.
Так, что предлагаю свой процесс, как приемлемый ФОВЕОН-кухня: как его варить. Полагаю, что было именно так, как на фовеоне - чисто и кристально, а не мутно и пурпурно: :D

> Полагаю, что было именно так, как на фовеоне - чисто и кристально, а не мутно и пурпурно: :D


Ну мутно потому что через стекло и пасмурно. Ну и муар на кондюке- тоже понятно.
Но цвет, увы, правильный. И пурпур и знак синий.

А SPP дом зажелтил!
Плюс переконтраст текстуры стены, но это фигня.
С недосиним тоже понятно....

Ну почему вместо дурацкого инструмента "Аберация Зелёный Лиловый"
нету регулировки Яркость, Контраст, Оттенок RGB... ПОКАНАЛЬНО !!!! - когда нужно именно это, учитывая выпендрёжный принцип матрицы.
Не понимаю этих лентяев разрабов!!!

А ещё надо дать пендаля одному испанцу :x

С испанцем сам не знаю, что делать, решайте между собой, а вот пурпурчик , он же маджента явно доминирует, и шарп - эрзац детализации на плпастмассе тож . ;)