Весенняя охота: быть или не быть!

от: pensioner
По моим наблюдениям таких ситуаций значительно боле, чем случаев перехода с занятия фотоохотой на охоту. ... точнее не встречал ни одного.
... к чему это я? - мудреют люди.

Очевидно, Хемингуэй, Пришвин, Тургенев и другие были глупцами?

от: OhotNIK
Очевидно, Хемингуэй, Пришвин, Тургенев и другие были глупцами?

Хемингуэй застрелился из ружья Vincenzo Bernardelli. Кто знает, была бы у него возможность фотоохотиться, - чем бы всё кончилось? Пришвин и Тургенев тоже вряд ли имели такую возможность.

от: OhotNIK
Много раз доказано научно, что частичное изъятие селезней в весенний период влияет на численность положительно.

от: OhotNIK
Кратковременное распугивание, по научным данным, вообще никак не влияет на воспроизводство.

Вот давайте так - коль оперируете "научными данными" - будьте любезны дать ссылки на публикации этих исследований. Я орнитолог, и хоть моя основная группа - хищные, приходилось заниматься и водоплавающими. Причем, когда мой аспирант изучал птиц торфяных карьеров http://www.dissers.info/abstract_157580.html - самые большие сложности были с количественным учетом водоплавающих. Чрезвычайная скрытность в гнездовой период. Скольтко сил положено, чтобы получить более-менее реальные цифры! Сейчас с нашим Обществом охотников пытаемся как-то решить вопрос учета ресурса водоплавающих, причем у них тоже работает профессиональный орнитолог, участвовавший во многих проектах ЦНИЛ Гдавохоты. И если на локальных участках мы что-то сделать можем, то на значительных пространствах все оценки численности (по крайней мере в средней полосе) имеют большие допуски... А Вы об оценке воспроизводства...
Мне приходилось к конференции по гусеобразным готовить круглый стол и секции по проблеме весенней охоты на гусеобразных, и знаком с многочисленными исследованиями и мнениями специалистов. Но, к сожалению, основной шумовой фон во всех обсуждениях проблем охоты создают радикально настроенные (как в ту, так и в другую сторону). К тому же зачастую - дилетанты, в лучшем случае лишь поверхностно знакомые с проблемой и соответствующими исследованиями. И Валерий очень четко сформулировал - "охотники узурпировали". Да, мы хорошо сотрудничаем, ели дело касается редких видов, биотехнии, учетов (как охотничьих животных, так и кормовой базы), но как дело доходит до регулирования охоты, угодий, запретов временных или териториальных, реакция одна - не лезьте в нашу епархию! Ввести в региональную Красную Книгу потенциально охотничий вид - чрезвычайная проблема, охотничьи чиновники "костьми ложаться", будь это хоть несколько особей на область. ТОлько если в КК РФ занесены... На одной из охотничьих конференций я даже сделал доклад, который назвал "Как мы не слышим друг друга". А тут предложен вполне реальный путь сохранения природы и сохранения охоты - создание территорий (значительных и экологически ценных!), свободных от охоты. Показаны основания, резоны и даже коммерческая выгода такой реконструкции охотничьего хозяйства. И если его развитие в ближайшее время не пойдет по такому пути развития, то будет лишаться охоты повсеместно. Для начала - весенней на водоплавающих. Я не считаю это правильным. Выход только один - территориальное ограничение. Первые шаги сделаны - см. новые Правила охоты.

от: OhotNIK
Очевидно, Хемингуэй, Пришвин, Тургенев и другие были глупцами?

А кого то более близкого к современности из охотничьей литературы можете привести в пример? ;) "Охотничьи просторы", например регулярно покупаете, голосую рублем за современную охотничью литературу?

от: pensioner
Хемингуэй застрелился из ружья Vincenzo Bernardelli. Кто знает, была бы у него возможность фотоохотиться, - чем бы всё кончилось? Пришвин и Тургенев тоже вряд ли имели такую возможность.

Тогда Хемингуэй зафотографировался бы

от:OhotNIK
Майн гот. Он будет и на свалке разлагаться триста лет. А обожженные банки нормальные люди как раз закапывают.

Вообще, главные проблемы природы:

1. варварское сельхозпользование, которое предусматривает сжигание старой травы и свалки неиспользованных удобрений

2. малолетние дебилы со спичками, которые также выжигают сухую траву - в силу тупости или из желания "сделать доброе дело" - пожечь энцефалитных клещей, и сжигающих попутно все живое

3. феноменальное засилье отдыхающих, гадящих буквально под себя

4. активная застройка дачными участками, в первую очередь - вблизи водоемов. Здесь тоже кучи мусора, включая строительный

Полюбуйтесь, где вы тут видите следы деятельности охотников:


И вы после этого продолжите утверждать, что во всем виноваты охотники?

Подробнее

Я не говорю, что только охотники мусорят. Мусорят конечно все, в т.ч. матрассники. Я к тому, что обожженную консервную банку или полиэтиленовый комок мы не закапываем в свой огород, а почему-то несем в мусорку (на свалку).

Одно из любимых моих птичьих местечек на западе Подмосковья:
http://www.deryabino.ru/ptaha/160411/noptaha03_160411.jpg
Видно, как охотник поджигает траву. Охотников было четверо, и я не осмелился сделать им внушение.

... когда мы полируем 0,7 коньякия ***** на двоих под шоколадку пивом уже на улице, то утром я обнаруживаю в кармане 3-4 металлические пивные пробки и только дома выбрасываю их в мусорку.

от: Vladimir Melnikov
будьте любезны дать ссылки на публикации.

Даю цитату:

[quot]ВНИИОЗ
31 марта прошло заседание ученого совета института по проблеме весенней охоты.
Ниже приведено решение ученого совета.
В последнее время весьма активизировались природоохранные антиохотничьи организации, которые регулярно и весьма настойчиво <штурмуют> органы власти, управления и прокуратуры вопросом о закрытии весенней охоты на пернатую, в основном, перелетную дичь.

Ученый Совет института, на своем заседании 31.03.05, рассмотрев имевшиеся в его распоряжении материалы по данному вопросу, на основании состоявшегося обсуждения докладов сотрудников института Пиминова В.Н., Сергеева А.А., Сотникова В.Н., Тетеры В.А., в котором приняло участие 7 докторов и 19 кандидатов наук, единогласно пришел к выводу, что правовых и биологических предпосылок для введения на территории России тотального запрета весенней охоты не имеется, что базируются на следующей информации.

1. Водоплавающие птицы являются важнейшим компонентом водно-болотных экосистем и ценнейшим биологическим ресурсом. В России обитает 62 вида гусеобразных, численность которых после сезона размножения превышает 85 миллионов особей (Кривенко, Виноградов, 2001). Современное состояние популяций основных охотничьих видов водоплавающих Европейской части и Срединного региона России, за исключением серого гуся, оценивается как стабильное (Кривенко, Виноградов, 2001; Мищенко и др., 2004).

Большинство современных исследователей сходится во мнении, что наиболее значимыми факторами динамики численности водоплавающих птиц являются гидрометеорологические условия в период размножения и зимовок. Огромное влияние может оказывать хозяйственная деятельность человека и воздействие хищников, особенно в период размножения. Так, охотничье изъятие уток в весенний период можно полностью компенсировать отстрелом серой вороны и другими биотехническими мероприятиями.

Охота является менее значимым фактором смертности. Установлено, например, что показатели выживаемости кряквы, шилохвости и черной казарки в природе не зависят от пресса охоты ( Burnham et al ., 1984; Ra , Heitmeyer , 1989; Kirby et al ., 1985).

Изъятие 30-40% поголовья большинства видов речных и 25-30% нырковых уток не наносит ущерба их популяциям (Исаков, 1972; Ahrens, 1989). По данным В.Г.Кривенко и В.Г.Виноградова (2001) в России в течение года изымается 18,3 % осенней численности гусей и 9,4 % уток. Основное изъятие родившихся в России водоплавающих птиц происходит за ее пределами - на путях пролета и местах зимовок. В России охота на водоплавающих птиц продолжается меньше, чем в любой другой стране Восточного полушария, составляя 75-105 дней. За рубежом, где расположены основные зимовки наших водоплавающих, охота разрешается с момента появления птиц и до их отлета: во Франции - 120, в ФРГ - 130 , в Великобритании и Болгарии - 160, в Индии - 180, в Румынии, Дании, Нидерландах, Бельгии, Греции, Италии, Сербии - до 200 дней. Охота здесь ведется и в самые трудные для существования гусей и уток зимние месяцы и никак не нормируется. На многих азиатских и африканских зимовках охота вообще не регламентируется. Если в России среднегодовая добыча охотника на водоплавающих составляет 1,9 птиц, то английский охотник добывает 6,25 утки в год, французский - 7,6, а датский - 14,3 (Кривенко, Виноградов 2001; Landry, 1990). В результате утки добываются в основном в западных и южных странах, а воспроизводятся и охраняются в России.

Имеющийся опыт свидетельствует, что закрытие охоты не приводит к ликвидации незаконного промысла. Исследованиями в Татарии и Рязанской области показано, что в годы, когда охота была закрыта, в отдалении от крупных населенных пунктов она велась весьма интенсивно, причем продолжалась с начала апреля до конца мая (Приклонский, Сапетин, 1970). Ожидаемого увеличения поголовья водоплавающих птиц в годы запрета охоты не наблюдалось.

Полный запрет весенней охоты на уток в большинстве регионов страны не имеет под собой достаточных оснований, контрпродуктивен и приведет, в первую очередь, к массовому переходу <легальных> охотников в ряды нарушителей правил охоты и резкому падению в глазах населения престижа природоохранных и охотхозяйственных организаций.

2. Ресурсы тетеревиных птиц, на которые весной открывается охота, также значительны. Предпромысловая численность обоих видов глухарей (обыкновенного и каменного) в последние годы оценивается на уровне 4,6-5,6 млн. особей, при этом тенденции ее снижения не просматривается. Ежегодные колебания численности определяются в основном естественными причинами; существенное негативное значение антропогенных факторов (в том числе и охоты) проявляется на относительно ограниченных территориях. Состояние ресурсов обоих видов глухарей на большей части их ареалов в настоящее время серьезных опасений не вызывает. Более того, на значительно удаленных и труднодоступных территориях популяции их практически не осваиваются. Естественно, что эксплуатация ресурсов глухарей (в том числе и весной) в такой ситуации возможна и при соблюдении необходимых условий не должна нанести ущерба их популяциям. В то же время в большинстве областей и республик, расположенных в основном вблизи южной границы ареала обыкновенного глухаря, где плотность населения его низка, а ареал зачастую не является сплошным, любая охота на этот вид должна быть жестко лимитирована.

Предпромысловая численность тетерева в России находится на уровне 13-17 млн. особей и также остается в последнее время относительно стабильной. По сравнению с глухарем этот вид несколько более пластичен и менее подвержен негативному воздействию антропогенной деятельности. С учетом имеющихся ресурсов проведение охоты на тетерева, в том числе и весенней, на большей части его ареала также возможно.

При принятии решения о разрешении или запрещении весенней охоты на глухаря и тетерева необходимо принимать во внимание социальный и эмоциональный аспекты этих охот, а также их существенное экономическое значение, сильно возросшее в последнее время в связи с развитием как иностранного, так и отечественного охотничьего туризма.

3. Кампания против весенней охоты, начавшаяся в России полтора года назад, резко отличается от подобной кампании конца 1960-х годов. Если раньше противники весенней охоты беспокоились о сохранении численности птиц, то сейчас во главу угла ставят этические аргументы. Идеи современных противников охоты вполне созвучны основной идее прав животных: <Человек и животные имеют равную внутреннюю ценность и поэтому должны иметь равные права; убивать животных так же преступно, как убивать людей>. Движение в защиту прав животных объединяет людей с разными точками зрения на взаимоотношения человека и животных; приверженцы максималистского подхода считают, что необходим отказ не только от любительской, но и промысловой охоты, животноводства, звероводства и других способов использования животных для нужд человека. Запрет весенней охоты российские активисты защиты прав животных рассматривают как принципиальную цель, отправную точку для запрета всех видов любительской охоты.

Для борьбы с охотой активисты антиохотничьего движения применяют целый спектр разнообразных средств: от псевдобиологических аргументов до способов влияния на массовое сознание при помощи PR-акций. Акцент в этом случае делают на простые, но действенные методы, направленные на создание неблагоприятного образа охотника: конкурсы детских и студенческих рисунков против охоты, распространение агитационных материалов с фотографиями и рисунками детенышей животных, которые якобы становятся жертвами охотников, <факсовые атаки> и т. д.

Ученый Совет института констатирует, что охотничье хозяйство России оказалось не готово к подобному противостоянию. Отечественные защитники прав животных опираются на многолетний опыт и финансовую поддержку своих западных коллег и в том случае, если ситуация будет пущена на самотек, смогут создать множество проблем охотничьему хозяйству. Выходом из сложившегося положения может стать мобилизация общественных охотничьих организаций по сбору ими информации о деятельности защитников прав животных, мотивированной критики идеологии прав животных, разъяснительной работы и пропаганда правильной охоты.[/quot]

От себя добавлю: за все времена запретов весенней охоты, по данным учета, увеличения численности промысловых птиц не наблюдалось. Кроме того, конкретно в нашем регионе практически отсутствует практика охоты на перепела, голубей и пастушковых. Тем не менее, какого-то значительного прироста их численности также не наблюдается.

Что бы предложил конкретно я, исходя из опыта - полный запрет всякого лесо-сельхоз-охотпользования по очереди в части хозяйств для восстановления численности, на два-три года. Вроде многопольной системы сельхозпользования. Вплоть до полного запрета посещения угодий любыми категориями граждан. Плюс возобновление планового отстрела серой вороны. Ну, и еще больше ужесточить систему штрафов за нарушения, в т.ч., и в первую очередь - за сельхозпалы и поджоги. Вплоть до возбуждения уголовных дел, а не составления бесполезных административных протоколов. Варварское уничтожение биоресурсов должно быть уголовно наказуемым.

от:Vladimir Melnikov
А кого то более близкого к современности из охотничьей литературы можете привести в пример? ;) "Охотничьи просторы", например регулярно покупаете, голосую рублем за современную охотничью литературу?

Подробнее

Я литератор, и не делю литературу на "охотничью" и "не охотничью". Только на хорошую и плохую.

В современности не наблюдается величины, равной Хемингуэю. Но есть, например, Григорий Федосеев и Василий Шукшин. Еще навскидку: Астафьев, Проскурин, Шелудяков. Достаточно?

от: OhotNIK
Даю цитату:
[quot]ВНИИОЗ[/quot]

Так помниться в 2007, с несколькими авторами этого решения ученого Совета ВНИИОЗ мы его раскладывали по полочкам на одной из конференций (в Чебоксарах), и... согласились по всем пунктам. И про то, что отстрел охотниками не оказывает заметного воздействия, и что охота оказывает огромное беспокойство для птиц и создает стойкую антропофобию, и про соблюдение правил, что снимет большинство проблем и противоречий, и про неадекватность "антиханта"...
Ну не получается по мановению палочки (как у ГИБДД таки получилось) заставить всех "пристегиваться" (в смысле - правила охоты соблюдать). В угодьях - беспредел. А я хочу своей дочери весной и тягу показать, и дупелиный ток, турухтанов, тетеревов, глухарей, и многое, многое другое... так чтобы поблизости их не "мочили". А заодно и дятлов, чаек, цапель............................. да во что только не стреляют! Ну вот есть у меня желание пойти в весенний лес, дроздов, зарянок послушать, и не под кононаду. Имею право? И остальные 140 млн. наших граждан - тоже. Почему меньшинство нас лишает такой возможности?
Сейчас идет распределение угодий (у нас перед НГ прошли аукционы). Вся территория региона - либо арендованные охотпользователем угодья, либо УОПы. Да и ВООР продолжает дергаться за монопольное право на них.
Площади охотугодий должны (и будут, никуда не деться) сокращаться. Будут охотчиновники этому противостоять - потеряют большее. Все мы потеряем. В том числе и традиции русской охоты...

Извините, что вмешиваюсь в беседу знающих людей, но почитываю некоторое время ветку и, имхо, OhotNIK абсолютно прав в том, что вред природе причиняемый "увлеченными" людьми (охотники-рыбаки и т.п.) и обыкновенным рядовым быдлом - просто несопоставим.

Все детство и юность бродили с дедом по лесам-озерам ЛО.
В лесах просто гуляли, собирали грибы, на водоемах - да, рыбачили активно.
И, в основном, вокруг всегда были такие же "увлеченные".
Кого-нибудь с ружьем, в лесу, встретить было обычным делом.
По берегам было много рыбаков, а куч мусора...почему то не было...
При этом, буквально в 20км от Питера часто встречали лосей, зайцев.
Лосиные рога даже собирали одно время - покрывали лаком и раздавали потом знакомым - аля "вешалка" :)
В самом захудалом пруду была рыба. Пусть простенькая - караси, плотва, окунь и т.п. - но все же...

Все изменилось, как только стали активно раздавать участки под дачи-огороды и повысилась общая автомобилизация.
Встретить в окрестных лесах живность - стало событием.
Зато появились кучи хлама (как "бытового", так и мусора с ближайших строек, видимо вывозом себя тоже не утруждали - лес же под боком...).
Рыба продержалась чуть дольше, но и ее вычерпали появившимися копеечными сетками-китайками все те же "отдыхающие".
Частенько, по пьяни, и не убирали их даже, оставляя рыбу просто гнить в них, пока не зацепится случайно на спиннинг.
Берега стали дискотекой на помойке - по другому и не сказать.

Так что....ну не знаю даже. Имхо - ни один охотник/рыбак никогда не принесет такого вреда и беспокойства природе, какое постоянно приносит тупоголовое стадо "сограждан".
Вот это - реальная проблема, а охотники/рыбаки...все же больше напоминает охоту на подвернувшихся ведьм.
Увлеченные люди не вредят откровенно природе. В семье не без урода, наверное, но все же. Просто потому, что так или иначе - но любят ее и относятся соответственно.
Ну или хотя бы задумываются о таком отношении.
"Отдахающие" же...там во главе угла банальное "потреблятство".
"Жрать-срать-ржать", словами известного персонажа...
И что с этим делать....хз.
Зная менталитет и реалии - на ум приходят только откровенно силовые/жестоко штрафные меры со стороны государства, а на них сомневаюсь что кто-то всерьез пойдет.
А жаль...

от: Vladimir Melnikov
Ну вот есть у меня желание пойти в весенний лес, дроздов, зарянок послушать, и не под кононаду. Имею право?

1. по какому принципу вы ставите свое право выше права других? Охотников, в данном случае.

2. "канонада" практически повсеместно продолжается два дня. Несмотря на рекомендованные Москвой сроки, в регионах предпочитают открывать не на двух уикендах по всем охотхозяйствам, а по очереди, чтобы снизить нагрузку. Кроме того, есть заказники, госфондовские земли и пр. Не надо делать из мухи слона.

3. санкции за нарушения нужно ужесточать, с этим согласится любой нормальный охотник. А у ненормальных следует изымать оружие и лишать их права охоты.

4. Необходимо ввести запрет на широкое распространение пневматического оружия, в т.ч., высокоэнергетическое. И вообще, как навести порядок в стране - совершенно другой вопрос. У нас, между прочим, при законодательном запрете охоты с натяжным оружием (луки, арбалеты) эта практика рекламируется и процветает. И в свободной продаже лежат "спортивные снаряды", превосходящие допустимую законодательно силу натяжения в 2-3 раза. Т.е., сугубо охотничьи. В свободной продаже охотничьи наконечники для стрел.

5. Необходимо реформировать природоохранные органы, чтобы они работали как следует. Скажем, в охотхозяйстве, где я уже пять лет охочусь, у меня не то что ни разу не проверили документы - я вообще не видел ни одного егеря или охотоведа, кроме как в помещении РООиР. О какой охране может идти речь? Плановый отстрел серой вороны упразднен больше двадцати лет назад. При огромном количестве свалок их численность возросла просто феноменально. Полагаю, вы знаете, что вороны в таком количестве пострашнее чумы - выкашивают все живое, что могут найти и поймать. И т.д. А вы все ищете козлов отпущения.

от:snowrain
Извините, что вмешиваюсь в беседу знающих людей, но почитываю некоторое время ветку и, имхо, OhotNIK абсолютно прав в том, что вред природе причиняемый "увлеченными" людьми (охотники-рыбаки и т.п.) и обыкновенным рядовым быдлом - просто несопоставим.

Все детство и юность бродили с дедом по лесам-озерам ЛО.
В лесах просто гуляли, собирали грибы, на водоемах - да, рыбачили активно.
И, в основном, вокруг всегда были такие же "увлеченные".
Кого-нибудь с ружьем, в лесу, встретить было обычным делом.
По берегам было много рыбаков, а куч мусора...почему то не было...
При этом, буквально в 20км от Питера часто встречали лосей, зайцев.
Лосиные рога даже собирали одно время - покрывали лаком и раздавали потом знакомым - аля "вешалка" :)
В самом захудалом пруду была рыба. Пусть простенькая - караси, плотва, окунь и т.п. - но все же...

Все изменилось, как только стали активно раздавать участки под дачи-огороды и повысилась общая автомобилизация.
Встретить в окрестных лесах живность - стало событием.
Зато появились кучи хлама (как "бытового", так и мусора с ближайших строек, видимо вывозом себя тоже не утруждали - лес же под боком...).
Рыба продержалась чуть дольше, но и ее вычерпали появившимися копеечными сетками-китайками все те же "отдыхающие".
Частенько, по пьяни, и не убирали их даже, оставляя рыбу просто гнить в них, пока не зацепится случайно на спиннинг.
Берега стали дискотекой на помойке - по другому и не сказать.

Так что....ну не знаю даже. Имхо - ни один охотник/рыбак никогда не принесет такого вреда и беспокойства природе, какое постоянно приносит тупоголовое стадо "сограждан".
Вот это - реальная проблема, а охотники/рыбаки...все же больше напоминает охоту на подвернувшихся ведьм.
Увлеченные люди не вредят откровенно природе. В семье не без урода, наверное, но все же. Просто потому, что так или иначе - но любят ее и относятся соответственно.
Ну или хотя бы задумываются о таком отношении.
"Отдахающие" же...там во главе угла банальное "потреблятство".
"Жрать-срать-ржать", словами известного персонажа...
И что с этим делать....хз.
Зная менталитет и реалии - на ум приходят только откровенно силовые/жестоко штрафные меры со стороны государства, а на них сомневаюсь что кто-то всерьез пойдет.
А жаль...

Подробнее

Полностью согласен.
Думаю ни кто тут не говорит, что проблема исключительно в охотниках.
Проблема в обществе в целом. Рано или поздно этот ужас закончится... когда закончится наша природа. Тогда будем вынуждены выезжать на природу за границу.
А вообще жутко, что мы фотоохотники и охотники, спорим между собой. Если уж даже мы опускаемся до такого, то что мы хотим от обычного... народа?
Ведь у нас в руках все возможности для идеальной синергии...
Фотоохотники могут прививать обществу любовь к красоте природы. Охотники могут проводить обучающие мероприятия для обычных людей, по выживанию в лесу, о том, как лесная жизнь устроена, какие есть взаимосвязи между видами и т.п. Ведь мы можем воздействовать на одну из крупнейших проблем - матрассное быдло, выезжающее на шашлыки.
А то получается, как только нас выпустили из клеток (дали машины), мы начали гадить. Так что же... для того, чтоб спасти природу, надо у нас опять отобрать машины?

от: OhotNIK

1. Не. Это охотники ставят свое право выше других. С этого разговор и начался. Я, вслед за Валерием Мосейкиным, предлагаю разделить "салоны для курящих и некурящих".
2. В Новосибирской обл. два дня. По России - раньше десять дней, сейчас - 2 недели. Причем в самое интересное время и в самых интересных местах.
3, 4, 5 - полностью согласен.

Козлов отпущения не ищу. Ищу выход из ситуации. Уже лет семь в меру сил и валентностей пытаюсь наладить конструктивный диалог между ВМЕНЯЕМОЙ природоохранной и охотничьей общественностью.
Кстати - сам охотник. Правда собственно на охоте давненько не бывал, только как фотограф... можно считать, что "опустил ружье".

А с мусором, это Вы конечно правы: охотники в этом плане среди наиболее корректных на природе.

Про отстрел ворон - это отдельный разговор. Если интересно - могу найти, где я об этом писал на форуме Ивановских охотников.

В этом и есть корень всех проблем! Охотники, захапав всю страну, проявляют полную неспособность управлять взятыми в аренду территориями. Причина проста: угодья они берут олько "под себя", ни мало не озадачиваясь проблемами не охотников, которым стрельба по живым мишеням не интересна. Взяв в аренду угодья, охотники не следят за повсеместным разбрасыванием мусора, за поджоги полей. Им давно нет дела до того, сенокосная техника не оснащается навесными опугивающими устройствами (хотя бы самодельными) - глядишь, оплакиваемых ими куропаток и перепелов было бы больше. Времена, когда охотники и лесники реально контролировали угодья, строили искусственные гнездовья для крякв и гусей, развешивали дуплянки для гоголей и лутков, засевали диким рисом илистые мелководья, занимались дичеразведением, охраняли редкие вды - осталичь в далеком прошлом. И вместо того, что бы признать проблему и искать выход из экологической катастрофы, они с пеной у рта доказывают свое исключительное право на кгодья, которыми не способны управлять.

Возможно, в Мире и есть волшебники, способные совместить нынешнюю спортивную охоту с экотуризмом, но стоить это будет настолько дорого, что такого не могут себе позволить ни европейцы, ни богатые американцы ни даже арабские шейхи, полностью запретившие всякую охоту в регионах развития экотуризма (например, в ОАЭ и в Израиле). Я, конечно, понимаю, что нашим охотникам весь остальной мир - не указ, но честное слово, дальше так жить нельзя!

Я не хочу приводить здесь экономические рассчеты ВТО, ясно и недвусмысслено доказывающие, что экотуризм мог бы стать для России ее второй нефтяной трубой. И не хочу приводить в пример те же ОАЭ, которые сделали ставку на туризм, в результате чего смогли уже бесповоротно слезть с нефтяной иглы. Я хочу олько одного, что бы наши охотники образумились, умерили, наконец, свои аппетиты и впредь хватали только то, что способны поглотить. Ради Бога, пусть они развивают эффективные охотничьи хозяйства, занимаются биотехнией и дичеразведением, совместно с учеными обогащают и поддерживают биоразнообразие, следят за порядком в своих угодьях! Т.е. все то, что они клянуться делать, забирая угодья, но чего они, как правило, никогда не делают.

Проблема на самом деле серьезная. Начнем с того, что у нас в стране есть Закон "Об охоте", но напрочь отсутствует даже само юридическое определение экотуризма, чем активно пользуются разнообразные проходимцы, предлагающие туры в девственную природу "пока она совсем не исчезла". В нашей стране законодательно определена лишь т.н. природная рекреация, т.е. отдых на природе вообще, куда входят и пикники с шашлыками и пивом на лесных полянах, и спортивная охота, и строительство горнолыжных курортов, и лесные дачи с саунами и приветливыми девушками, и экстримальные джипинг-туры по таежным тропинкам. Строго в соответствии с буквой Закона все вышеперечисленные формы "отдыха" представлены в том числе, и в отечественных национальных парках.

В заповедниках все это слава Богу, запрещено. Но жить им на что-то нужно. Поэтому заповедники декларируют и рекламируют развитие экотуризма в т.н. буферных зонах, на что государство ежегодно вбухивает сотни миллионов рублей и удивляются, что реального экотуризма не получается. Между тем, никакого полноценного экотуризма в буферных зонах не может в принципе! По простой причине, что речь в данном случае, идет об узких полосках земли, принадлежащей уже не заповеднику, а другим землепользователям, например, колхозу. И хотя охота в буферных зонах запрещается, там в принципе не возможно воссоздать никакой устойчивой экосистемы, разве что экосистемы насекомых или поселения сусликов. Уже лиса или тетерев, живущие в буферной зоне, вынуждена посещать сопредельные территории, где становятся объектами охоты. В теории, и лису, и тетерева, и других животных, буферной зоны, можно было бы отвлекать на заповедные территории путем проведения грамотных биотехмероприятий, но в заповедниках биотехмероприятия также запрещены.

Не определены и не прописаны права и обязанности экотуристов и туроператоров, отсюда неизменные конфликты интересов с природопользователями (охотниками или рыболовами) и землепользователями (колхозниками или лесниками). Проблема в том, что экотуризм, особенно, массовый, это ДЕНЬГИ и это очень скоро начинают понимать и охотники, и неохотники.

Как пример. Первую группу экотуристов, подъехавших, например, к озеру, хозяева земельных владений (землепользователь), как правило, встречают очень доброжелательно. Но скоро понимают, что мимо текут деньги. Предъявляются претензии главный аргумент которых: " мы тут последний хрен доедаем, а вы на нашей земле бабки сшибаете!" Претензии, в принципе, понятны, договариваемся с землепользователями об аренде берега, его охране, поддержания в чистоте, строительстве пунктов для наблюдения и фотографирования природных объектов. Но тут, как черт из табакерки выскакивает "природопользователь" - представитель охотхозяйства, который тоже хрен доедает. А что бы этот аргумент звучал более весомо, добавляет, что утка, которую снимают на озере фотографы, куплена им за последние и ацкие деньги. Далее появляется еще один арендатор (на этот раз водных угодий), который когда-то якобы запустил в озеро карасей и тоже хрен доедает. Друг с другом поедатели хрена договориться не могут, но все хотят ничего неделая, иметь свою долю от экотуризма, угрожая в противном случае пакостить и мешать наблюдению и фотографированию, портить и сжигать площадки для наблюдения и фотографирования. При всем том том, есть еще и налоговые службы, и ОВИРы с их вечной кутерьмой при оформлении и прописке иностранных фотографов и бердвочеров, и региональные службы ростуризма, которые считают экотуризм как бы своей епархией, и росприроднадзор, который тоже считает его своим, при этом ни те, ни другие, ни третьи, ничего не далеют для его развития.

При этом взять угодья в аренду фотографам не дают охотники, которые встают на дыбы и на всех уровнях кричат об утрате национальных традициий русской охоты и о своих неотъемлемых и исключительных правах на природопользовние. А вот о том, что весенняя охота на гусей никогда не была в традициях русской охоты и считалась браконьерством, почему-то скромно умалчивают.

Хотите анекдот? Правительство РФ, озабоченное резким дисбалансом между въездным и выездным туризмом и утечкой из страны миллиардов долларов, приняло государственную Программу развития въездного туризма на период до 2015г. Так вот, на счет экотуризма там сказано, что дело это хорошее и весь мир это ярко это демонстрирует. Но вот беда, природа России для рзвития экотуризма "крайне уязвима". Сами до такой ахинеи чиновники Ростуризма никогда бы не додумались. Догадываетесь, кто был их надоумил? Соответственно, основной поток средств пошел на развитие туризма по "святым местам" и "золотому кольцу".

К большой радости наших западных коллег. Например, фотограф Ласси Раутиайнен, который арендовал трриторию вдоль границы с Россией, предоставляет возможность наблюдать и фотографировать до десятка медведей за день, а также стаи волков, росомах, различных орлов крупных сов и т.п. При этом Ласси ни от кого не скрывает, что всех животных он перетягивает в Финляндию из сопредельнах регионов России, путем проведения грамотных биотехмероприятий и эффективного экотуристического менеджмента. И все это в непосредственной близости от пустующих российских лесов и близости Санкт-Петербурга, жители которого все чаще предпочитают поездки в парки Финляндии. После долгих препирательств, мы все же убедили Лассии сделать скидку для русских туристов, коль скоро все его звери тоже из России. Так, что принимаются заявки на фототур в Финляндию в период белых ночей. Захватывающие дух фотографии российских медведей, дерущихся с российскими же волками, но в Финляндии - гарантируются!

P.S. В крошечной Финляндии охотниками ежегодно добывается 2500 медведей. На счет лосей точную цифру на память не помню, но она больше, чем добывается лосей во всех российских регионах вместе взятых, от Камчатки до Калиниграда. При этом лосей в Финляндии можно видеть повсеместно.

А наши коллеги из Норвегии в этом году закупают в России партию волков, причем из 20 разных логовов, что бы гарантировать их генетическое многообразие и благополучие. Считается, что эти звери явятся неотъемлемой частью экосистем Норвегии и способствуют привлечению в эту страну туристов. В США и в Канаде, кстати, волки тоже строго охраняются и также искусственно расселяются по различным резерватам.

Все та же песенка. Валерий, повторяю еще раз: Россия это не ОАЭ. Может, у вас там в подмосковье и можно организовать экотуризм. А здесь у нас страна непуганых комаров. Сто километров на север от Новосибирска - и без накомарника носа в лес не сунешь. А в Томских болотах так вообще в кружке чая на четверть гнуса плавает. Туда только геологи да охотники шастают.

Опять же, вы упорно игнорируете факт существования земель Госфонда, не входящих в приписные охотхозяйства. Опять же, только на территории Новосибирской области расположено 26 заказников, полюбуйтесь: http://www.huntingsib.ru/files/map_borders/nso_borders.jpg На территории каждого приписного охотхозяйства до четверти территории занимают восстановительные участки, охота в которых запрещена. Езжайте и наслаждайтесь тишиной и покоем. Любуйтесь серыми цаплями - у нас их там довольно много.



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/359708/

А весной они у меня летают над самым домом



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/359719/

Вот эта длиннохвостая неясыть тоже поймана буквально в двух шагах от моего дома



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/436698/

В общем, как говорится, все нападки на охотников следует делить на шестнадцать. Хотите увеличить площадь заказников - я только за. Попросят охранять угодья - запросто. У меня опыта в этом деле не занимать. Нужно, чтобы государство реорганизовало и нормально финансировало природоохранные структуры и дало им широкие права, на уровне полиции.

от:OhotNIK
Все та же песенка. Валерий, повторяю еще раз: Россия это не ОАЭ. Может, у вас там в подмосковье и можно организовать экотуризм. А здесь у нас страна непуганых комаров. Сто километров на север от Новосибирска - и без накомарника носа в лес не сунешь. А в Томских болотах так вообще в кружке чая на четверть гнуса плавает. Туда только геологи да охотники шастают..

Подробнее

Россия это не ОАЭ, а во сто крат лучше, что лишний раз подверждают и экономические расчеты Всемирной Туристической Организации. Правда, фотографии дикой природы на фото-ру чаще делают там, а не в Новосибирске. Я кстати, не москвич - живу в Саратове, сейчас работаю на юге России. Ранее шесть лет отработал на Алтае (Россия, Монголия, Китай). Черных аистов и журавлей снимал там с 3-5 метров мыльницей без укрытия. Новосибирскую область знаю хорошо.

от: OhotNIK
Опять же, вы упорно игнорируете факт существования земель Госфонда, не входящих в приписные охотхозяйства. ..

А почему бы хитрозадым охотникам не предложить равноценный обмен: они, т.е. охотники, берут в управление Томские болота, а угодья под Новосибирском передают фото-натуралистам? Ведь добрую половину современных экотуристов составляют пенсионеры, много женщин, детей, есть и инвалиды колясочники. Т.е. те категории людей, которых охотники почему-то игнорируют и чьи интересы в грош не ставят.

от: OhotNIK
Опять же, только на территории Новосибирской области расположено 26 заказников.

Не только в Новосибирской... Охотничьи заказники занимают около 7 процентов терриории суши РФ. Когда-то они были организованы охотниками и, видимо, на то были веские причины. Но в последние десятилетия большая часть охотничьих заказников брошены на произвол судьбы, к чему экотуристы не имеют ни малейшего отношения. В аренду они не сдаются.

от:OhotNIK
На территории каждого приписного охотхозяйства до четверти территории занимают восстановительные участки, охота в которых запрещена. Езжайте и наслаждайтесь тишиной и покоем. Любуйтесь серыми цаплями - у нас их там довольно много...

Подробнее

Я же еще в прошлом году предлагал Вам приехать на Маныч - цапель там тысячи, причем любых размеров и расцветок: малые и большие, белые и серые, рыжие и желтые. Попав в такой птичий рай, заодно и снимать лучше научитесь. Но еще лучше российских цапель снимать на зимовке в Голландии, где они вперемешку с людьми гуляют по городским набережным и за рыбку из рук фотографа спляшут джигу перед его объективом. Жаль, конечно, что нашим фотографам и людям вообще, все это малодоступно. В Израиле есть специальный парк для русских журавлей, где их никто не стреляет, но кормят и где ежедневно собирается до 30 тыс. журавлей (из России!) и тысячи экотуристов (со всего Мира и из России!). Кстати, а слабо природолюбам-охотникам сделать такое же, но не в Израиле, а под Новосибирском? И было бы им гораздо больше людской благодарности и признательности, чем по весне в птиц палить.

от: OhotNIK
Вот эта длиннохвостая неясыть тоже поймана буквально в двух шагах от моего дома В общем, как говорится, все нападки на охотников следует делить на шестнадцать.

Не хотите на Маныч, как насчет экотура в Финляндию? Записывайтесь! Там не только длиннохвостых, но и огромных и редких бородатых неясытей снимите, причем прямо на вернаде дома, в котором будете жить. Может хоть там научитись решать извечную охотничью задачку: кого и на сколько следует делить? Попутно диких волков там поснимаете, выдр, медведей, причем, всех вблизи! И то сказать, где еще заядлому сибирскому охотнику поснимать медведей, как не в Финляндии!

[quot]Охотничьи заказники занимают около 7 процентов терриории суши РФ. Когда-то они были организованы охотниками и, видимо, на то были веские причины. Но в последние десятилетия большая часть охотничьих заказников брошены на произвол судьбы, к чему экотуристы не имеют ни малейшего отношения. В аренду они не сдаются[/quot]

Что мешает поехать туда без арендной платы с фотоаппаратом, и снимать без канонады, как желалось? Почему вам обязательно нужно лезть в охотугодья и жаловаться на стрельбу?

[quot]заодно и снимать лучше научитесь[/quot]

Вот уж чем не страдаю - так это криворукостью. Вообще-то, я по второму образованию и режиссер, и видеооператор, и фотограф. Это стрельба влет по пуганой птице с двухсот-трехсот метров на фотопрогулке. А непуганую дичь в хорошем месте любой красиво снимет. Нате вам, если хочется художественных изысков:



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/439863/



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/439861/



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/439862/



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/438450/



«черноголовый чекан» на Яндекс.Фотках



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/364734/



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/359707/



http://fotki.yandex.ru/users/vostrelok/view/439874/


Это все вокруг дома, практически на окраине мегаполиса. Если уж приспичит - махну в Чулымский район, там этого гуталину - просто завались. Когда был в последний раз - ходил по заливному лугу, как по курятнику. И так же журавли подпускают, как приклеенные, и дичи навалом - утки даже по кюветам сидят. И плевать хотели на то, что рядом стреляют. И никакого Маныча и Финляндии. А снимать с веранды мне, если честно, не интересно. "Это уже не охота, это рыбалка получается"(с). Вроде фоторасстрела в зоопарке. У нас, кстати, один из лучших в стране, а я там ни разу не был - терпеть не могу, когда звери в клетках.

Собсна, с чего начался разговор - "если бы охотники отложили ружья и взяли фотоаппараты". Вот, периодически откладываю, и вполне доволен. А складывать насовсем не собираюсь. Не знаю - может, это чересчур сложно понять высокоученым гражданам - как это можно любить природу и одновременно быть охотником. Но многие, как я, прекрасно умудряются совмещать оба увлечения. Знаете, в детстве я часто "охотился" с игрушечным ружьем на плюшевого медведя. Бабушка все удивлялась, как это можно - стрелять в любимую игрушку. Тогда это было для меня необъяснимо. А потом я нашел ответ у Хемингуэя, в повести "Старик и море". И этим вопросом больше не задаюсь.

от: OhotNIK
Что мешает поехать туда без арендной платы с фотоаппаратом, и снимать без канонады, как желалось? Почему вам обязательно нужно лезть в охотугодья и жаловаться на стрельбу?

Дело в том, что практически все птицы, живущие в описываемых Вами заказниках, уже попадали под обстрел охотниками или были свидетелями переполоха, вызванного их пальбой. Поэтому они очень недоверчиво относятся к людям вообще. Отсюда проблемы с возможностью их наблюдения, изучения и фотографирования. Разумеется, даже таких птиц можно приучить не бояться людей.

Для поиска и последующей подготовки (приучения) осторожных зверей и птиц к наблюдениям и фотографированию порой требуется немало времени – иногда несколько дней, иногда недель или даже месяцев, чего массовые фотолюбители, к сожалению, не могут себе позволить. Кроме того, далеко не каждый человек, умеющий хорошо фотографировать и имеющий дорогую аппаратуру, умеет также хорошо и грамотно работать с дикими животными и часто нуждается в помощи специалистов. Во всем Мире возможности для наблюдения диких животных обеспечивают профессиональные биологи и рейнджеры, работа которых для неискушенных посетителей природных парков обычно остается «за кадром». В России тоже есть немало квалифицированных биологов, многие из которых не могут найти работу по специальности. Тогда, как развитие экотуризма представляет для многих из них превосходные возможности для самореализации. Кроме того, экотуризм представляе уникальную площадку для раелизации разнообоазных природоохранных и общественно значимых проектов.

Но есть проблемы. Развитие экотуризма требует обязательного развития инфраструктуры (строительство дорог, гостиниц и кемпингов, ресторанов и кафе, туалетов, стоянок, площадок для наблюдения и укрытий для фотографирования птиц и зверей, обустройство экологических троп и т.п. и, соответственно, немалых инвестиций. Где много людей, там много денег, но не в случае с государственными заказниками, с их непонятным статусом и отсутствием внятных инвестиционных гарантий. Сам-то я найду где и что фотографировать, но я не столько фотограф, сколько полевой биолог, поэтому охрана природы и содействие развитию в России экотуризма, если хотите - это моя миссия.

от:OhotNIK
Вот уж чем не страдаю - так это криворукостью. Вообще-то, я по второму образованию и режиссер, и видеооператор, и фотограф. Это стрельба влет по пуганой птице с двухсот-трехсот метров на фотопрогулке. А непуганую дичь в хорошем месте любой красиво снимет. Нате вам, если хочется художественных изысков:

Подробнее

Хотите этим изыскам объективную оценку, выложите их в галлерее. Будьте готовы к тому, что результаты разочаруют. Но если Вы такой профи, что снимать непугливых животных уже заподло, докажите - сфотографируйте непугливую лягушку или даже домашнюю кошку. Но так, что бы снимок получил высокую оценку членов клуба, стал победителем международных конкурсов и украшением престижных фотогаллерей. Отложу в сторону оптический прицел, умоюсь и даже сниму перед Вами свой пробковый шлем.

от:OhotNIK
Это все вокруг дома, практически на окраине мегаполиса. Если уж приспичит - махну в Чулымский район, там этого гуталину - просто завались. Когда был в последний раз - ходил по заливному лугу, как по курятнику. И так же журавли подпускают, как приклеенные, и дичи навалом - утки даже по кюветам сидят. И плевать хотели на то, что рядом стреляют. И никакого Маныча и Финляндии.

Подробнее

Ох уж эти охотничьи мечты и грезы, где ваша сладость...?
В этом году в Новосибирске пройдет выставка Золотой черепахи, зайдите на досуге... Подавляющее большинство представленных там работ получены в различных природных резерватах, где всякая охота запрещена. Сравните их с охотничими изысками новосибирских курятников... Ну или пусть это за Вас сделают зрители.

[quot]Хотите этим изыскам объективную оценку, выложите их в галлерее. Будьте готовы к тому, что результаты разочаруют.[/quot]

Какой же вы зануда.