Весенняя охота: быть или не быть!

Всего 151 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re[vladimir treskoed]:
Спасибо, большое! Очень интересно. Мы имеем в своем багаже первый пилотный проект подобного рода, оказавшийся удачным. Сейчас готовим другие, более масштабные проекты. Разорваться на все и сразу мы физически не в состоянии. Проблема даже не столько в средствах, сколько в дефиците специалистов, способных реализовывать подобного рода проекты с учетом накопленных в мире опыта и знаний. Тем не менее, большое Вам спасибо за понимание наших целей и задач, которых Вы поняли правильно!
Re[Alexander Savchenko]:
Хорошо там, где нас нет!
Будучи единственным фотоохотником и любителем природы в области, отмечу, что Псковская область стала настоящим раем для ружейных охотников в связи с постановлением местных чиновников http://pskov.news-city.info/docs/sistemss/dok_ieyyti.htm. Местными и многочисленными московскими охотниками буквально окупированы дачами берега самых живописных озёр Пустошкинского и Куньинского районов. В небольшом городке (Великие Луки) недавно появился новый с многочисленными залами супермаркет - "Охотничьи товары"!!! То, что южные районы Псковской области постепенно превращаются в стрельбища-пальбища для убийц диких животных убеждаюсть всё больше. То, что не возобнавляемые ресурсы, как правило быстро исчезают, известно всем, но не все заинтересованы в их восстановлении... у местных чиновников другие интересы - денежно-коррупционные .
Без иронии будет сказано: если вы случайно окажителсь с фоторужьём на псковщине, не удивляйтесь пожалуйста необычной пугливости непугливых животных. :( :)
Re[Илья_Белов]:
илья
Re[Valery Moseykin]:
Но самая главная - мощнейший фактор беспокойства, который создают охотники, равному которому нет ничего на свете! Дело ведь даже не в том, что в преддверии сезона размножения охотники физически убивают и калечат миллионы птиц (хотя только за одно это можно сажать за решетку каждого третьего охотника), а в том что беспорядочная ружейная пальба нагоняет на диких птиц смертельный ужас. Большинство из них не могут отличать смертельно опасных для них охотников от людей, которые их не убивают (рыбаков, пастухов, грибников, крестьян, просто отдыхающих) и не знают в какой машине находятся охотники, а в какой едут нормальные люди.
+ 1 это только мой голос, но именно к такому выводу я пришел еще в конце 70 когда оформил эту мысль в своем дипломе. Очень мало людей могут понять, как мы формируем поведение животных.
Re[Assard]:
от:Assard
Вы пишете о том же, о чём и я.Но вину за уничтожение природы алчными хапугами пытаетесь переложить на гипотетическое "государство".А что это такое?Почему ОНО должно всем чего-то давать,учить,воспитывать?Что это за "сиська" такая?А совесть где?А гражданский долг?
Подробнее

Какое же оно гипотетическое, государство - это армия чиновников узурпировавшее власть и наши с вами денежки в виде налогов, а заодно и право распоряжаться всем имуществом РОДИНЫ не оставив нам и крошек. В том числе и животным миром распоряжается чиновник в большинстве своем вопиюще неграмотный и жадный.
Re[Alexander Savchenko]:
За последнее время стала МОДНО быть охотником. А культуры охоты НЕТ. Раньше отцы и деди воспитывали своих сыновейи внуков как надо охотиться чтоб не нанести вред природе, сейчас этого нет. Ненадо кидаться из крайности в крайности.Просто надо ужесточить контроль на весенней охоте, а в некоторых местах закрыть. По поводу чиновников, РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!!!! Приходилось встречать чиновников которые охотяться с вертолёта и когда охота закрыта, в заказниках и заповедниках. Тех чиновников надо ЗАСТАВЛЯТЬ своим физическим трудом востонавливать природу( делать кормушки, солончаки, заготовлять веники, сено и прочияе мероприятия) Или ПОРОТЬ прилюдно. Тогда глядя на них другие задумаются.
Re[vladimir treskoed]:
Владимир, Вы совершенно справедливо говорите о том, что нужно ужесточить наказания и в некоторых местах закрыть весеннюю охоту. Так, Трутнев именно это и попытался сделать и смотрите какое идет масштабное сопротивление!!! Более того, он лишь пытается реализовать ст. 22 ФЗ "О животном мире"!!!
Там всё написано, есть Закон, который все (в том числе и охотники) обязаны исполнять! Почему такой вой на охотничьих сайтах? Не защищаю чиновников, но охотколлективы это общ. объединения и там полный бардак. Поражает дремучая безграмотность в элемент. вопросах биологии, а ведь охотники обязаны сдавать охотминимум и пр. Куда все делось???
Re[Alexander Savchenko]:
от:Alexander Savchenko
Владимир, Вы совершенно справедливо говорите о том, что нужно ужесточить наказания и в некоторых местах закрыть весеннюю охоту. Так, Трутнев именно это и попытался сделать и смотрите какое идет масштабное сопротивление!!! Более того, он лишь пытается реализовать ст. 22 ФЗ "О животном мире"!!!
Там всё написано, есть Закон, который все (в том числе и охотники) обязаны исполнять! Почему такой вой на охотничьих сайтах? Не защищаю чиновников, но охотколлективы это общ. объединения и там полный бардак. Поражает дремучая безграмотность в элемент. вопросах биологии, а ведь охотники обязаны сдавать охотминимум и пр. Куда все делось???
Подробнее


Возможный корень проблем в том, что система ведения охотничьего хозяйства в современной России во многом продолжает оставаться советской и, как следствие, экономически не эффективной. Все попытки реформировать эту отрасль особых успехов не принесли. Почему?

1. Монополизм института охоты и отсутствие у него реальных конкурентов. Охотникам проще и выгоднее бесплатно или за бесценок захватить все большие и большие территориии (покрывая издержки экстенсивного ведения охотничьего хозяйства), чем интенсифицировать охотничью отрасль. Для примера: в Англии охотники добывают около четверти миллиона копытных в год. В маленькой Финляндии сегодня добывают лосей больше, чем во всех российских областях вместе взятых... Тем не менее в Финляндии видеть лосей можно повсюду, а в Англии полуручные олени гуляют прямо в городских парках Лондона. При этом охотничье хозяйство площадью 300 га там обычное дело.

2. Охота это не только досуг трех миллионов охотников, но еще и огромный бизнес, в который вовлечены миллионы людей - производители и экспортеры оружия и разнообразного снаряжения. Кроме того, охота это еще и сотни тысяч рабочих мест: штатных охотоведов, егерей, работников обществ, сотрудники занятые в сопутствующих отраслях и т.п. для которых охота средство существования

Так, что, с мой точки зрения, никакими акцияи и сборами подписей проблему не решить, что ярко подтверждает весь опыт прошлых лет. Что можно сделать? Продвигать три вещи:

1. Инициировать прямые диалоги биологов с охотниками, представителями власти и местными жителями. Хорошим примером здесь может служить Международная Конфернция по гусеобразным, проведенная в Калмыкии и инициированная Русским обществом сохранения и изучения птиц (РОСИП). На Конференцию были приглашены охотники, представители местных властей и бизнеса, международные эксперты. Были проведены Круглые столы с обсуждением проблем миграции гусеобразных и по развитию экотуризма. В результате весенняя охота в местах массового пролета гусей на юге Европейской России в этом году полностью запрещена.

2. Развивать и предлагать местному населению, властям и бизнесу альтернативные пути экономически более эффективного "мягкого" природопользования - экологический туризм. При этом бессмысленно требовать закрытия охоты с рекомендацией развивать экоуризм, в котором охотники ровным счетом ничего не смыслят. Экотуризм не следует навязывать, его нужно развивать, как альтернативу ведению охоты, вырубкам лесов, загаживанию рек и озер. Не на словах, а на деле демонстрируя людям его более высокую природоохранную, экономическую и социальную значимость и эффективность. Так, как это сегодня делают папуасы... Однако здесь мы сталкиваемся с серьезной проблемой - дефицитом специалистов, способных готовить и реализовывать подобные проекты с учетом накопленных в мире знаний и опыта.

3. Работа с законодателями. В прошлом году фотографами (!) впервые инициирован Круглый стол в Госдуме РФ по вопросам развития фототуризма. Совместно с депутатами и членами Совета Федерации принято решение о подготовке и внесении в законодательство РФ соответстующих поправок, способствующих развитию экологического фототуризма.



Re[Alexander Savchenko]:
Валерий, я бы добавил что как способ борьбы за сохранение живой природы можно еще использовать идеологическое воздействие.

Ведь любой охотник как и рыбак любит хвастаться своими добытыми трофеями. Если создать массовое мнение о том что фотоохота это в разы круче и сложнее чем охота с ружьем (а я считаю что так оно и есть) и создать имидж фотоохотника такой чтобы он всегда выглядел в более выгодном свете чем простой охотник то часть охотников поменяют ружья на фотоаппараты.

Но для этого нужна поддержка СМИ (журналов, телевидения и прочих источников воздействия на массовое мнение). К сожалению, без государственной поддержки это сложно, так как меняется массовое сознание не за один день и это не дешево в целом. Но метод действенный.
Был успешно опробован в нескольких странах.


Может я коряво выразился, но для понимания моей мысли как пример из другой области приведу пример того как на телевидении всякими сериалами интенсивно создается положительный имидж "честного милиционера" - это попытка властей влиять на массовое и устоявшееся мнение населения о том что милиционеры это в подавляющей массе якобы хапуги и бандиты переодетые в форму. От числа этих сериалов про ментов уже даже тошно становится.

Вобщем как-то так. Но без поддержки государства или другого крупного источника финансирования длительной многолетней программы создания имиджа, это увы малореально.
Re[Valery Moseykin]:
Валерий, буду краток, и не открывая Америки, лишь скажу по всем этим направлениям мы и работаем. Обсуждение данной темы на одном из форумов это и есть способ выстраивания диалога между двумя разными позициями людей. Предлагаю и Вам подключиться к диалогу на: http://www.huntingsib.ru/ и благодарю за ряд точных и интересных высказываний по данной проблеме.
Re[Alexander Savchenko]:
Я со многими высказываниями согласен, НО где охотнику пострелять, если закроют охоту. Надо разворачивать систему стендовой стрельбы И ТАК ЧТОБ ТАМ ДЁШЕВО БЫЛО. В архангельской обл. всеволишь 1СТЕНД!!! Вот охотники и стреляют весной в то что шивелиться безразбору. И к этому должно подключиться правительство, а не отдовать всё на руки коммерсантам, которым лишь бы деньги сорвать.
Re[estelle]:
+1 Да, согласен!
Формирование общественного мнения очень эффективный путь решения любых задач. Тем более общественно и социально значимых...

Re[vladimir treskoed]:
от:vladimir treskoed
Я со многими высказываниями согласен, НО где охотнику пострелять, если закроют охоту. Надо разворачивать систему стендовой стрельбы И ТАК ЧТОБ ТАМ ДЁШЕВО БЫЛО. В архангельской обл. всеволишь 1СТЕНД!!! Вот охотники и стреляют весной в то что шивелиться безразбору. И к этому должно подключиться правительство, а не отдовать всё на руки коммерсантам, которым лишь бы деньги сорвать.
Подробнее

Не надо путать стенд и охоту. Вещи разные и отнюдь не взаимозаменяемые. Скорее подойдет суррогатная охота в виде стрельбы по выращенным на ферме фазанам, уткам, гусям, кабанам и прочей живности. Фермерское хозяйство на 300 гектарах будет самоокупаться. Мне тут приятель писал, что в его хозяйстве отсреляли в этом году домашней дичи 14 кг с каждого гектара. А вот сможет ли продажа возможности фотографировать выращенных на ферме животных и выпущенных в соседний лесок или водоем покрыть расходы на их выращивание, не уверен. Может у кого есть информация о таком бизнесе?
:?:
Re[АДВ25]:
от:АДВ25
А вот сможет ли продажа возможности фотографировать выращенных на ферме животных и выпущенных в соседний лесок или водоем покрыть расходы на их выращивание, не уверен. Может у кого есть информация о таком бизнесе?
Подробнее

Охота и экотуризм это не только не сопоставимые, но прямо притиворечащие друг другу, антагонистические понятия. Дикой природы для удовлетворения потребностей охотников в Мире уже не остается. Тогда, как в плане экотуризма дикая природа, напротив, стала основой для становления и развития глобального мирового бизнеса.

Вырастить на ферме дикую природу, невозможно по определению, поскольку экотуристов интересует вся дикая природа и экосистемы в целом: вместе с уникальными растениями, редкими насекомыми, рептилиями и амфибиями, самыми разными птицами, включая самых мелких, но от этого не менее интересных. А также все те группы животных, которых мы традиционно причисляем к категории "охотничьих видов". В неволе разводят лишь те виды, которых на воле не осталось, но сохранились пустующие экологические ниши, которые эти животные когда-то занимали.

Посещаемость природных парков зависит от мест их расположения (чем ближе к мегаполисам, тем больше посетителей), от наличия инфраструктуры (дороги, близость аэропортов, авто и жд. вокзалов), условий проживания (чем больше разброс цен и предлагемых услуг, тем лучше). От бренда, наличия интересных животных, уникальных природных объектов, условий приема и обслуживания посетителей и т.п. В Росси на сегодняшний день наиболее посещаемый национальный парк - Сочинский (более миллиона посетителей в год), и дает суммарные доходы в 18 раз превышает непосредственные расходы государства на его содержание. Однако назвать этот парк настоящим парком дикой природы пока трудно. Для сравнения, посещаемость в 2010г американских природных парков Great Smoky Mountains - 21,1 млн посетителей, Blue Ridge Mountains -16,5 млн. посетителей и т.д. (цифры по материалам М.А.Кречмара).









Re[АДВ25]:
Проведенные в мире исследования показывают, что благодаря экотуризму дикие животные приносят гораздо больший доход чем, если бы они использовались как объекты охоты. Подсчитано, что в национальных парках Восточной Африки стоимость организованного охотничьего тура на льва (21-дневный тур) составляет 8.500 долларов. Выделанная шкура льва стоит от 960 до 1.325 долларов. Тогда как тот же лев, но как объект экотуризма, за свою жизнь «зарабатывает» своим хозяевам более полумиллиона долларов. В целом, дикие животные в парках Африки приносят годовой доход в 18 раз больше чем, если бы они использовались в целях охоты.

Интересен зарубежный опыт по некоммерческому партнерству государственных и частных предприятий в развитии экотуристического бизнеса. Например, государственный национальный парк «Баварский лес», вместе с прилегающими к нему и вовлеченными в экотуристический бизнес частными владениями, объединены в единый биосферный резерват. В России, как и во многих других странах Мира, отдельные комплексы и участки национальных парков разрешается сдавать в аренду, в ом числе, долгосрочную, как частным, так и общественным организациям.
Re[vladimir treskoed]:
Владимир, речь идет о том, чтобы упорядочить и выстроить систему природопользования. На огромных просторах Сибири однотипных (без четко выраженной концентрации птиц и зверей) с тучами гнуса и клещей традиционное природопользование сохраняется и вряд ли экотуризм станет достойной заменой в обозримом будущем!
Re[Alexander Savchenko]:
Да пожалуй вы правы экотуризм в России массово не станет, а природопользование улучшить это за один день не сделать. Для этого надо воспитывать будушие поколения. И на России применить зарубежный опыт проблемотично из за русского минталитета. Сдавать в аренду отдельные комплексы и национальные парки это не выход так как наши комерсанты заломят цены заоблачные. Я уже с этим столкнулся. Где лодку взять на прокат и переночевать ночь в палатке стоит за 10 тыс руб.(для кого то это на севере деньги) Получаеться , что лес для богатых, а крестьянину полюбоваться природой, пофотографировать, пособирать грибы НЕ ГДЕ, его с территории арендованной коммерсантом, гонят. Так может ужесточить контроль за природо пользованием, дополнительно поставить егерей с хорошим окладом. В Арх обл. 1 охотинспектор на территорию в пол франции. И ещё пример . В заказниках где запрещено находиться, ловить рыбу, спускаться на байдарках, стоят дачи прокуратуры, администрации и прочей верхушки. ТАК НАЧАТЬ НАДО С НИХ, Рыба гниёт с головы. И конечно воспитывать молодёж, начав с себя.
Re[vladimir treskoed]:
Я тут человек новый и скорее всего просто не нашел конкретных рекомендаций и призывов к фотоохотникам. Выехать на охоту в день открытия. Поснимать и потом разместить на сайтах, в том числе и охотнадзора, фотографии с так называемых правильных весенних охот, со стрельбой влет, по самкам, шараханье по угодьям пешком и на моторках, стрельбы с машин и квадриков из карабинов по тетеревам. Операция должна быть масштабной. Ведь есть техника позволяющая сделать снимки с узнаваемыми лицами и номерами лодок и машин, с точной датой и временем снимка, с панорамой для идентификации местности. Бороться надо с реальными фактами на руках. Показать масштабность нарушений на весенней охоте. Где то может и с инспекторами охотнадзора удастся поработать, ведь и среди них есть порядочные люди.
Re[Alexander Savchenko]:
от:Alexander Savchenko
Владимир, речь идет о том, чтобы упорядочить и выстроить систему природопользования. На огромных просторах Сибири однотипных (без четко выраженной концентрации птиц и зверей) с тучами гнуса и клещей традиционное природопользование сохраняется и вряд ли экотуризм станет достойной заменой в обозримом будущем!
Подробнее

Я сейчас не помню точные цифры по экотуризму в Финляндии, в Северной Канаде и на Аляске, где тоже тучи гнуса, но помню, что цифры заоблачные.

Русское общество сохранения и изучения птиц (РОСИП) без всякой помпы и шума развивает экотуризм на восточном побережье Сибири. За счет собственных средств закупили морские катера, вездеходы и квадрациклы для поездок по тундрам и т.п. Наш проект на оз. Маныче "От ружья к фотокамере" реализован с "нуля" и показал превосходные результаты.

Относительно аренды территорий в национальных парках... Вообще, это работает и местами очень неплохо. Но, увы, не в нашем случае: закрепленное в законодательстве разрешение производства в нац. парках спортивной охоты делает инвестиционные риски слишком высокими. Влиять на законодательство в этом смысле трудно - кремлевское Завидовское охотничье хозяйство тоже имеет статус "национального парка". С этого года экотуризмом, возможно, будут заниматься и заповедники, где нет охоты, но там другая беда - земли заповедников не арендуются и туда будет трудно привлекать сторонних инвесторов, т.е. рассчитывать можно только на финансовую поддержку государства.

Экотуризм дело непростое, долгое и затратное. Планируя экотуристические кластеры мы, например, изначально закладывем сроки начала их проектирования на три года вперед. За это время проводятся встречи, организуются круглые столы, форумы, готовятся обоснования, концепции, проводятся пилотные фотоэкспедиции и т.п. Очень помогают российские фотографы: личным участием, финансами, аппаратурой, снаряжением, административным ресурсом и т.п.. Без них мы бы, конечно, ничего не сделали... С этого года поддержку оказывает и МПР РФ.





Re[Valery Moseykin]:
Валерий! в Завидово собираетесь?))) может прокатить вас там?!
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта