Качественные компактные камеры

извините, но это трэш... по сравнению с минольтой ТС-1 и подобными камерами

Rollei-35SE - шкальник.
Изыск дизайнерского воображения с крайне специфическим интерфейсом - курок под левую руку, установки спереди, счётчик снизу... для зарядки плёнки хорошо бы иметь третью руку... В общем, надо привыкать...
Плюс конструкторские приколы - в конце пленки, без перемотки, объектив не убрать... диоды в темноте ослепляют, проблемы с батарейками (приходится использовать суррогат 4*LR43 + проставочка)...

Но если всё это преодолеть, то не пожалеете.
Пятилинзовый Зоннар даёт очень приличную картинку на большом кадровом окне (на 1-2 миллиметра больше обычного). Достаточно точный замер.
Металл и энергонезависимость.

я от карманной камеры жду, что она все время в кармане и готова к съемке, польза оценивается по выходу хороших фото. Носил Olympus мю-2, пришел к выводу, что оперативности не хватает, навскидку ей мало получалось снимать, потом перешел на ХА, было очень много хороших кадров именно из-за того что она все время под рукой, но с ней получалось много брака, так как очень легкая, кнопка спуска невнятная. Дальномер в ней не нужен ИМХО, поэтому очень понравилась ХА4, объектив шире, шкальный режим удобнее, но недостатки те же. Нравилась Fujica GE, очень удобный шкальник, но нет ручного режима, иногда надо. В результате пришел к выводу, что камера должна быть привычной компоновки и не ультралегкая. Сейчас карманный вот такой вариант:
http://www.cameraquest.com/olyrc.htm

...а это у кого на что хватало !...раньше она была самой популярной по цене и качеству...350-400$ - немало!

от: ВАВИЛОВ ВИКТОР
...а это у кого на что хватало !..

Это да..
Я в 2000 году, будучи аспирантом, своей девушке решил подарить вот такую
камеру...



Вообще неплохой аппаратик, казался тогда, но некомпактный. Широкоугольный объектив зато.

:D ...ну да! был и у меня такой ...недолго - продал! ...слепой, да и на широком угле не понравился- плоский и искажены углы... :(
...а вот этот красавчик долго у меня был: http://translate.yandex.ru/translate?srv=yasearch&url=http%3A%2F%2Fcamerapedia.wikia.com%2Fwiki%2FPentax_Espio_Mini%2FUC-1&lang=en-ru&ui=ru ...пока сыну младшему не отдал....и пропал ! ...а вещь раритетная! ...и объектив там SMC был. :)

Olympus RC




Fujica GE




Olympus XA





Olympus XA4

Спасибо за обзор и примеры, но картинки - ЭХ! - маловаты..



Ко всем: по возможности, выкладывайте более крупные фотографии.
Чтобы народ мог увидеть воочию достоинства или недостатки камеры.

от:Ilya Paramygin
Спасибо за обзор и примеры, но картинки - ЭХ! - маловаты..

Ко всем: по возможности, выкладывайте более крупные фотографии.
Чтобы народ мог увидеть воочию достоинства или недостатки камеры.

Подробнее

я такими камерами снимаю в таком стиле, что качество (в смысле резкость) не играет большого значения. Так что мне смысла выкладывать большие фото нет. Но объективы у всех качественные, если взять хорошую пленку и снять днем пейзаж, то можно печатать 30х45, будет приемлемо.
Хотя если вам угодно, поищу что-нибудь подходящее большого размера.

от: Ilya Paramygin
Ко всем: по возможности, выкладывайте более крупные фотографии.
Чтобы народ мог увидеть воочию достоинства или недостатки камеры.

а я очень скептически отношусь к картинкам...
Достоинства и недостатки можно смотреть на корректно поставленном тесте-сравнении...

от: Zap
а я очень скептически отношусь к картинкам...
Достоинства и недостатки можно смотреть на корректно поставленном тесте-сравнении...

Это понятно, что тест лучше всего покажет, что лучше, а что хуже...
Но в связи с невозможностью перезаряжать одну пленку в разные камеры это значит, что я должен одновременно зарядить и отснять штук 5-6 пленок в разные камеры, чтобы обеспечить сопоставимые результаты...
Меня это как-то ломает, честно говоря.
Я исхожу из простой мысли: нормальная камера днем, при хорошем ярком освещении, должна производить достаточно качественные фотографии.
Если она этого не может - значит, это некачественная камера, верно?

Ну не стану я в нормальных условиях (не в сумерках) ставить ее на штатив, не для этого она в принципе сделана.. И никто не носит 2-х кг штатив для 200 граммовой камеры, хотя, возможно, носит мини-штатив))

от:Ilya Paramygin
Я исхожу из простой мысли: нормальная камера днем, при хорошем ярком освещении, должна производить достаточно качественные фотографии.
Если она этого не может - значит, это некачественная камера, верно?

Подробнее

"днем, при хорошем ярком освещении"... если ещё добавить отсутствие большой глубины сюжета, то это слишком сильное ограничение. В таких условиях, очень многие камеры окажутся "хорошими"... ;)

Я исхожу из другого - снимаю камерой пару плёнок самого разного при разном свете... и понимаю для себя, что она может, а что не может.
Соответственно, и не снимаю ею то, что она не вытянет.
Чем больше камера "может", тем она лучше...

А примерный снимок "днем, при хорошем ярком освещении" мне ни о чём не скажет...

от: Zap
согласен.
У меня GR1s.
В недостатках, отметил бы: шумность, медленность и малопредсказуемость автофокуса

Как раз предсказуемость, он в видоискателе сообщает куда навелся :)
Что касается шумности и медлительности, меня ни разу они не подвели
при скрытой съемке :)

от:Zap
"днем, при хорошем ярком освещении"... если ещё добавить отсутствие большой глубины сюжета, то это слишком сильное ограничение. В таких условиях, очень многие камеры окажутся "хорошими"... ;)
Я исхожу из другого - снимаю камерой пару плёнок самого разного при разном свете... и понимаю для себя, что она может, а что не может.
Соответственно, и не снимаю ею то, что она не вытянет.
Чем больше камера "может", тем она лучше...
А примерный снимок "днем, при хорошем ярком освещении" мне ни о чём не скажет...

Подробнее

Ну, вы-же в итоге оцениваете камеру по снимкам каким-то.
Почему предложение показать эти снимки вам кажется неправильным?
Я не понимаю. Люди по разному оценивают одно и то-же.
То, что "отлично" для одного, для другого может быть"удовлетворительно", так как нет единых критериев.
Я считаю, изображения достаточно большого размера позволяют оценить качества камеры безотносительно личности говорящего, именно для себя.

от: rodina
Как раз предсказуемость, он в видоискателе сообщает куда навелся :)
Что касается шумности и медлительности, меня ни разу они не подвели
при скрытой съемке :)

сильно зависит от сюжета.
На улице, типа на домик сфокусироваться - проблем нет, но в "поле"...
Придавишь кнопочку, ан зона не та, придавишь ещё раз чуть сместившись - зоной попадёт, но в дистанции ошибётся... редко, когда с первого раза правильно прицелится... в общем, приходится каждый раз контролировать, а время и свет уходят :(

Естественно, вопрос - с чем сравнивать... других авфофокусных компактов у меня нет, а сравнение с F100 не очень корректно ;)

от:Ilya Paramygin
Ну, вы-же в итоге оцениваете камеру по снимкам каким-то.
Почему предложение показать эти снимки вам кажется неправильным?
Я не понимаю. Люди по разному оценивают одно и то-же.
То, что "отлично" для одного, для другого может быть"удовлетворительно", так как нет единых критериев.
Я считаю, изображения достаточно большого размера позволяют оценить качества камеры безотносительно личности говорящего, именно для себя.

Подробнее

камера это не только результат, но и удобство использования.

Что же касаемо результата, то откровенно плохой/хороший, конечно, оценить можно... но когда он приличный - затруднительно...

Я вот смотрю свои отпечатки 2-3-5 летней давности и на размере 20х30 часто не могу с уверенностью сказать, что это: Рико или Дистагон-25, Ролляевский Зоннар или прижатый Никкор 35/1.4.
Понятно, что если в кадре встречается что-то характерное для данной оптики, то различишь... особенно на открытой, а если Ф/8 и без выраженных зон нерезкости, то часто это загадка...

Я не утверждаю, что "показывать снимки неправильно", я лишь говорю, что для меня они малоинформативны... они покажут достоинства, но не недостатки.

Человек знает возможности своего аппарата и использует его в этих рамках...
Допустим, в каких-то случаях появляется сильная виньетка, в каких-то мыло, в каких-то рваная зона нерезкости, в каких-то зайцы и засветки... он в таких ситуациях и не снимает, или как-то обходит эти проблемы. В результате остаются кадры, которые он сам не считает браком.
Рассматривать их с технической точки зрения, мне не интересно... Мне же всё равно придется самому пройтись по граблям ;)

Спасибо за развернутый ответ.
Я во многом с вами согласен. От себя могу добавить: поскольку я не торгую тем, о чем пишу, то могу и буду указывать все недостатки, которые замечу.
В том числе и со снимками

Обещал активно поучаствовать в этой теме, да все никак не соберусь. :) На самом деле эта тема уже поднималась много раз, с примерами и мини-обзорами, в том числе моими. Решил собрать тут ссылки на подобные темы, где можно что-то почерпнуть:

http://club.foto.ru/forum/21/642414#p7804566
http://club.foto.ru/forum/21/634967#p7703451
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=590116&page=80#listStart с 80-й страницы
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=512156&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=618830&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=132880&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=625726&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=544135&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/21/593191#p6857902
http://club.foto.ru/forum/21/599767#p6676006
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=588115&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/21/411435#p5954664
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=491660&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=496230&page=1#listStart


Про все имеющиеся у меня камеры написать пока нереально, но если интересует мое мнение и примеры по каким-то конкретным, с удовольствием расскажу. Сейчас из таких пользую:


Автофокусные:
Contax T3 и TvsIII (зум)
Minolta TC-1
Nikon 35Ti
Fuji Klasse S
Leica CM
Leica Minilux
Hexar AF

Неавтофокусные:
Contax T
Rollei 35 (Tessar, Sonnar)
Minox 35 (GT-E, MDC, Goldknopf)
Yashica 35 ME

Все примеры можно найти тут: http://www.flickr.com/photos/max_aleshin/sets/

О!
Замечательно, что вы собрали все эти ссылки вместе.
А набор камер более, чем впечатляющий.
Пошел читать...

от: Maxx2
если интересует мое мнение и примеры по каким-то конкретным, с удовольствием расскажу.

Minolta TC-1
Hexar AF

Вот благодарностей полный горсти в Ваш дом!!! Буду в Московии даже если проездом обязательно напрошусь отпотчевать соклубника!

Две камеры. Одну из них хочу взять для - всегда с собой, в замену мю2, которая вытеснила все беззеркалки и цифрокомпакты.

Если не затруднит. Тем более обе сейчас в продаже тут висят..