JOBO от малого до великого

от: mdmitriy
Все сидим за столами на креслах и виртуально ходим по галереям на своем мониторе.

Галереи, слава Богу, пока еще физически полны народа. Я вот давеча из Бельгии (Гент, Брюгге, Антверпен) -- бесподобно.

А вот мобилография, похоже, возьмет свое. Провел эксперимент (сам с собой): взял в поездку лишь смартфон; кое-какие сюжетики заснял -- часть фото, часть видео; вечером в гостинице пересмотрел прямо на телефоне; затем в самолете; в самолете же и стёр -- картинки сделали свое дело, закрепили впечатление.

Народ пока не прочухал то, что терабайты хлама, хранимые на флешках, не нужны -- картинки просматриваются после события максимум два раза, затем их можно смело удалять.

И, сдается мне, рынок зеркалок должен захиреть в итоге. И довольно скоро. Останется, имхо, мобилография (мечта Джорджа Истмана в новой оболочке) и серьезная фотография, в т.ч. форматная. А уж каков будет сенсор -- пленочный ли или цифровой -- время покажет. Вполне вероятно, что пленочный.

В общем, ждем Fotokina, а там посмотрим. :)

Я хочу новую ч/б плёнку высокой чувствительности, но чтобы не уступала современным низкочувствительным по качеству. Интересно, можно ли такое ожидать?

Тогда у меня смежный вопрос . (только тапками не кидайтесь, я учусь:) )

Имею:
1 литр Tetenal химии..
Jobo 2502 со спиралькой для двух 120 пленок (при двух пленках рекомендуют лить 270 мл)


Вопрос: Приготовив 1 литр химии по инструкции мне нужно будет при проявке двух пленок целиком этот литр лить и таким образом проявить 10-12 пленок.
Или наливать 270мл, проявлять, а потом сливать этот поработавший раствор с общей частью, перемешав и след раз просто отбирать 270 мл и вновь проявлять две пленки и так до 10-12ти ?

от:Alexey Shadrin
Галереи, слава Богу, пока еще физически полны народа. Я вот давеча из Бельгии (Гент, Брюгге, Антверпен) -- бесподобно.

А вот мобилография, похоже, возьмет свое. Провел эксперимент (сам с собой): взял в поездку лишь смартфон; кое-какие сюжетики заснял -- часть фото, часть видео; вечером в гостинице пересмотрел прямо на телефоне; затем в самолете; в самолете же и стёр -- картинки сделали свое дело, закрепили впечатление.

Народ пока не прочухал то, что терабайты хлама, хранимые на флешках, не нужны -- картинки просматриваются после события максимум два раза, затем их можно смело удалять.

И, сдается мне, рынок зеркалок должен захиреть в итоге. И довольно скоро. Останется, имхо, мобилография (мечта Джорджа Истмана в новой оболочке) и серьезная фотография, в т.ч. форматная. А уж каков будет сенсор -- пленочный ли или цифровой -- время покажет. Вполне вероятно, что пленочный.

В общем, ждем Fotokina, а там посмотрим. :)

Подробнее

Да, если быстро пойдет расслоение на мобилографию и, как его Николай зовет, файн арт, то шанс у пленки занять нишу серьезной фотографии вероятно есть. Ждем Фотокину, тем более что там и в цифери много интересного намечается и в видео в т.ч. :-). Но Е100Г, блин кончается оченно быстро в интернет-магазинах, отсылающих и в Рашу, Кодак устроил подлянку :D :D :D

от: принцип вандерваальса
Я хочу новую ч/б плёнку высокой чувствительности, но чтобы не уступала современным низкочувствительным по качеству. Интересно, можно ли такое ожидать?

Вряд ли. Сколько денег надо вложить в разработку самой пленки, далее в разработку оборудования и техпроцесса, затем в организацию производства? А потом (вернее, сначала) прикинуть объемы продаж этой черно-белой пленки.

Я знал одного молодого человека; когда ему советовали посмотреть какой-либо старый фильм, он спрашивал: "А он цветной?"
Им интересны сюжет и красочность, а игра актеров или работа оператора со светом и тенью - до лампочки.

от:CYBORG

Вопрос: Приготовив 1 литр химии по инструкции мне нужно будет при проявке двух пленок целиком этот литр лить и таким образом проявить 10-12 пленок.
Или наливать 270мл, проявлять, а потом сливать этот поработавший раствор с общей частью, перемешав и след раз просто отбирать 270 мл и вновь проявлять две пленки и так до 10-12ти ?

Подробнее

А не проще ли сразу готовить из концентрата нужное количество рабочих растворов (каждый раз по 270 мл). Делаю так для Фуджиханта, просто пересчитал пропорции для нужного мне количества.

Она трансформируется. Глобальная сеть ждет нас, мирриады объединенных OLED мониторов или какие-там дальше поколения устройств вывода будут. Все сидим за столами на креслах и виртуально ходим по галереям на своем мониторе. Галереям через браузеры придется узнавать скажем тип монитора и подсовывать браузеру картинку в более подходящем цвеовом профиле и разрешении(собственно разрешение уже самонастраивается давно). Рынок печатной фотографии монополизируется в эдакие принт-Ашаны - приходишь в один из них тыкаешь в меню в кадр с виртуального фотостока и тебе печатают его на одном из промышленных агегатов от Эпсона тут же пластифицируют или оформляют и несешь домой или в офис на стенку. Думаю так это будет. Поэтому и Вы и Николай правы - цифра в перспективе рентабельнее.

Пока будет электричество, кроме того сеть элементарно контролируема и управляема. Вперёд, в электронный фото МакДональдс!

Вряд ли. Сколько денег надо вложить в разработку самой пленки, далее в разработку оборудования и техпроцесса, затем в организацию производства?

Давно лежат (не менее 20 лет) в портфелях фирм и ждут лишь своего часа. Затраты невелики, проблема, как обычно, не потерять часть цифрового рынка.

от: Fling Thing
А не проще ли сразу готовить из концентрата нужное количество рабочих растворов (каждый раз по 270 мл). Делаю так для Фуджиханта, просто пересчитал пропорции для нужного мне количества.

ушел пересчитывать....спасибо
:D

от:CYBORG
в данном случае доставка идет из германии, а не через океан.

Я не маркетолог, но не думаю что в JOBO конченые идиоты сидят :)
На какой рынок они ориентированны точно сказать тоже не могу.
Вероятно художники, творческие люди..... я хотел показать что JOBO что-то делает.. и в сторону аналоговой фотографии имеются положительные подвижки.. Возможно CPP3 выйдет ограниченной серией.... Но это все новое. и двигатели там новые , возможно есть доработки недостатков CPP2 ...
Не стоит сразу отвергать все радикально.., для чего-то это ведь делается ... Цена еще не была озвучена! Возможно она несколько упадет как в б\у сегменте так и в новом .... в силу того что процессоры вновь выпускаются , а значит фактор "последней бутылки редкого вина" отпадает
:D
в любом случае всякие взвинчивания цены на CPP2 на ибэе , под предлогом указания серийного номера указывающего на новый тип двигателей ,(усовершенствованных) сойдет на нет.

Подробнее

Сейчас заканчивается глобальная война между миром "вечного увеселения игрушками уйди-уйди" и миром развития. К сожалению мир развития уже фактически проиграл, остается надежда только на конкретные действия частных лиц, энтузиастов, теx кто еще владеют исскуством и ремеслом отцов и дедов и понимают что единственная форма их спасти в активной и безвозмездной передачи детям и подросткам. Их, этих детей и подростков еще пока можно вытащить из виртуальной реальности, но для этого нужны инструменты, доступные инструменты.
Нужно культивировать десятки, сотни людей, из которых через 10-20-30 лет ВОЗМОЖНО вырастет парочка новых визуальных гениев. Нужна критическая масса, все эти идеи об элитной фотографии для горстки иллюминати приведут только к тому что работать и выходить на этот уровень технической оснастки будут лишь весьма обеспеченные хоббисты, как говорят американцы- зубные врачи и адвокаты.
Здесь мы сейчас говорим о фотографии, я твердо верю в то что классическая, пленочная фотография представляет собой эдакий бустер для развития, заставляет выйти из каунтер страйка с фейсбуком в реальный, осязаемый мир, начать читать, заставляет увлекаться живописью, историей и тд но для этого нужны инструменты.
Вот я например проявляю многим знакомым за бесплатно и по мере того как сам учусь, стараюсь передавать абсолютно все на местных форумах. Интерес огромный, но он всегда упирается в долбаную "профессиональную" кособокую проявку, люди теряют энтузиазм когда понимают что единственный выход в дурацких археологических поисках огромных древних красных процессоров или в собирании на коленке домашних альтернатив- это отсеивает десятки будущих пленочников.
Вот собственно моя просьба к "Джобо" или "Бобо" или "ТайпейЧи"- сделайте маленький, простой, надежный процессор долларов за 500 и через 5-6 лет у вас будет рынок для наворотов за 2000.

П.С. Цена уже в интернетах плавает, примерно 1950 фунтов.
П.П.С. Как только выйдет новый Джобо за 2.5 килобакса, цены на бу резко повысятся, вот увидете.

от: CYBORG
так и должно быть, у меня тоже самое. и тоже присоединяюсь к вопросу. :D

Это перегородки, которые одеваются на рёбра внутри плёночных баков. Сделаны, чтобы проявлять в них фотобумагу (например пробу) и листовую плёнку. Трубочки с продольным пазом для короткого бака. Трубочки с пазом и поперечной планкой используются для длинных баков, где плёнку ( и листы бумаги ) ими отгораживают в рядах по окружности бака изнутри. Пользовался ими. При внешне ненадёжной идее, работает совершенно без проблем. Сорвать их внутри бака случайно очень не просто. Их применение позволяет проявлять листовой материал с самым минимальным колличеством химии, поскольку плёнка внутри бачка лежит прямо по изгибу стенки бака.

Спасибо за разъяснения, купил себе один комплект. Без них даже 2 листа довольно трудно проявить.

Это все относительно, кому надо и бу СРР2 за 500 долларов может купить, я в свое время так и сделал и рынок БУ на ebay не бедствует выбором. И если этот сломается без проблем куплю себе новый СРР3 на 2000 возможно на таких как я они и рассчитывали.

от: Сергей Орловский
Спасибо за разъяснения, купил себе один комплект. Без них даже 2 листа довольно трудно проявить.

нашел вот у себя старый гайд.. пришел мне с каким-то из JOBO , тех ванны которых были еще с серым верхом. и барабаны старых серий...

но тут только холдеры без поперечных выступов. а также есть вот такай из гнущегося прозрачного пластика держатель....

сглючило. удалил дубль

Идея этих холдеров понятна, кстати в обрезанном и переделанном мною под лифт старом баке 4531 2 листа 15 х 20 проявлялись без проблем в вот в новом 2830 хрен.

от:Сергей Орловский
Это все относительно, кому надо и бу СРР2 за 500 долларов может купить, я в свое время так и сделал и рынок БУ на ebay не бедствует выбором. И если этот сломается без проблем куплю себе новый СРР3 на 2000 возможно на таких как я они и рассчитывали.

Подробнее

Да пожалуйста, кто Вам запрещает. А вот я не куплю, после близкого знакомства с основными моделями джобо, за эти деньги считаю что тот же фототерм сайдкик (бу) дает больше.
Все, на этом торжественно обещаю здесь больше не оффтопить :)
Удачи Джобо.

Да по большому счету какая разница, росли бы руки откуда надо а в чем проявлять это уже детали. Про фототерм сайдик ничего не знаю но в джобо процессорах мне нравится то, что можно проявлять 50 х 60 бумагу на площади в 3 квадратных метра притом, что там еще и увеличитель с компьютером.

Если собеседникам интересно, то речь про вот это "чучело"...
http://phototherm.com/sk8rh.html
По сравнению с Jobo, убогая, шаткая, ненадёжная, неремонтопригодная, негибкая, неуниверсальная американская крутилка. С очень низкой производительностью. Только для плёнки. Бумагу не работает.
Знаком с мастером, кто проходил обучение ремонту Jobo. Когда я его спросил про этот фототерм, он только улыбнулся... Совершенно несравнимые вещи.
p.s.
Обратите пожалуйста внимание сколько стоит эта американская "мечта" даже в меньшем варианте... Как раз для нас...

от: Сергей Орловский
Да по большому счету какая разница, росли бы руки откуда надо а в чем проявлять это уже детали.

+1, Согласен.