Чёрно-белые отпечатки. Как они у нас получаются.

от: Aleksey--__--
Нужно теперь 50х60см. печатать

пока не куплю пресс 50х60 даже пытаться не буду)
без пресса не готов такими вещами заниматься)

Разве цветная печать не в полнейшей темноте должна быть. Мне кажется тот уровень яркости коричневого фонаря чтоб что-то было видно вполне высок чтоб засветить фотобумагу. Нет?
На счёт потемнела бумага потом или нет. Уже начинаю сомневаться. Сделаю новые тесты.

На пластике печатай, один фиг барит такого размера "поведет" со временим. Или хранить отпечатки строго в папке/стопке нужно будет.

от:rub-mateo
Разве цветная печать не в полнейшей темноте должна быть. Мне кажется тот уровень яркости коричневого фонаря чтоб что-то было видно вполне высок чтоб засветить фотобумагу. Нет?
На счёт потемнела бумага потом или нет. Уже начинаю сомневаться. Сделаю новые тесты.

Подробнее

Раньше для советской фотобумаги использовали советские желто-зеленые фонари. Советская бумага от них не засвечивалась при соблюдении режима освещения. Современная от них конечно же засветится сразу. Я проверял несколько разных, включая импортный Durst и разные фильтры - все засвечивают. Однако, если открыть даташит на современную цветную бумагу фуджи, то там написано, что можно использовать враттен 13 или фуджи 103А. Я печатаю при зеленой подсветке часов, не засвечивается в течение ~10-15 сек. прямого света с расстояния в полметра (или больше, если не направлять на лист и использовать только для контроля времени). В итоге вполне получается при желании использовать визуальный контроль проявления, например для RA-4 reversal. При превышении этого времени появляется слабая желтая вуаль, переходящая в красную, если приблизить вплотную. Дурстовый желто-зеленый фильтр моментально дает синюю засветку, хотя при нем вообще ничего не видно по сравнению с часами.

ЧБ мультигрейд печатаю в темно-коричневом дурсте, направляя его в стену. Один раз проверил, что он не засвечивает илфордовскую бумагу и больше к этому не возвращался. Проверял при прямом свете с расстояния в 1 метр в течение минуты или больше - ни малейших следов не было. Темно-коричневый фильтр у него в разы ярче чем желто-зеленый (который вообще выглядит как слабое пятно света, если приглядываться).

от: Аркаша Ш.
другие негативы у меня нормально экспонированы и все печатается великолепно даже на конденсоре))

Все те немногие негативы, какие ты тут на форуме демонстрировал за последние годы, ИМХО, бледноватые. Потому и печатается великолепно даже на конденсоре.

Если нормально экспонированы (для нормальной проявки), но проявлены слабее, чем нужно для энтой самой пресловутой нормальной проявки, то это в некотором роде равносильно недоэкспозиции в средних тонах и светах (для нормальной проявки), по крайней мере для тимакса и большинства современных плёнок, у которых ХК прямая как палка, но с плотных участков весьма затруднительно вытащить детали, потому что они там нарисованы хрен знает чем, только не серебром, и увеличитель их там не видит. В лупу глазом видно, и даже денситометр разницу в плотностях различает, а бумага к ним слепа.

На диффузнике у Лехи тоже нормально печатались)
Но хочу отметить, что Акрос гораздо лучше тмакса передает света и средние тона. В парных тестах у акроса средние тона начинаются сразу после теней буквально через стоп два. А у тмакса бывает тени тени и бац света пошли. У акроса поинтереснее контраст средних. И света в пиропроявителе максимально нежные и печатаемые на любом свете, особенно диодом.

от:Аркаша Ш.
На диффузнике у Лехи тоже нормально печатались)
Но хочу отметить, что Акрос гораздо лучше тмакса передает света и средние тона. В парных тестах у акроса средние тона начинаются сразу после теней буквально через стоп два. А у тмакса бывает тени тени и бац света пошли. У акроса поинтереснее контраст средних. И света в пиропроявителе максимально нежные и печатаемые на любом свете, особенно диодом.

Подробнее

;)

Что акрос,что тимакс, что дельта - близнецы братья. Отличия могут быть заметны чуть-чуть из-за разной средней плотности негативов. На сканах, правда, более заметны. А на мультиконтрастной бумаге - по бубну. Разница на уровне самовнушения. А другой приличной бумаги нынче нету.

Спасибо за подробности.
Провел еще ряд экспериментов с мультигрейдом своим. Зелено-желтый фонарь действительно засвечивает. Выключил его.

Теперь вот какая беда:
беру кусочек бумажки, засвечиваю. При этом бумага слегка желтеет. Опускаю в проявитель на половину. Уже через 20-30 секунд смоченая половинка становится глубоко черная. Опускаю в стоп и затем в фикс. Уже через секунд 5-10 желтая засвеченная часть становится чисто белой, черная свой цвет не меняет. Все делалось на свету. Итог: белое остается белым. Черное остается черным. При повторном опускании в проявитель ничего не меняется. Т.е. зафиксировано все как положено.

Беру листик неэкспонированой бумаги (при красной лампе), опускаю в проявитель и создается ощущение, что на этом этапе бумага приобретает идеально равномерный серый цвет, хотя наверняка сказать трудно. При переносе в стоп снова кажется, что бумажка становится темнее, однако и здесь трудно точно судить. Затем опускаю в фиксаж и когда в итоге включаю свет, бумага равномерно серая, хотя должна оставаться белой. В чем же дело?

[quot] При повторном опускании в проявитель ничего не меняется. Т.е. зафиксировано все как положено.[/quot]Дремучее заблуждение.

Берёте кусок плёнки типа "свемы", тасмы", "фомы". Но не типа "дельты", "тимакса", или "акроса". Макаете в фиксаж. Ждёте минуту. Опускаете глубже. Засекаете время, когда граница между обоими маканиями исчезнет, а плёнка станет абсолютно прозрачной. Умножаете это время на три или два с половиной. Это время полного фиксирования. Если плёнка не запрозрачнилась за минуту - фиксаж в унитаз. Полное фиксирование в таком фиксаже невозможно. (Пластиковые бумаги дольше двух минут в фиксаже не держать! Не положено и баста!)

[quot]беру кусочек бумажки, засвечиваю. При этом бумага слегка желтеет.[/quot]Прожектором что ли засвечиваете? Ваще-то эмульсия сама по себе желтоватая. А под ярким или долгим светом она розовеет.

[quot]Беру листик неэкспонированой бумаги (при красной лампе)[/quot]А в кромёшной темноте наощупь слабо? Чистоты эксперимента ради.

[quot]Затем опускаю в фиксаж и когда в итоге включаю свет, бумага равномерно серая, хотя должна оставаться белой. В чем же дело?[/quot]В вуали от вашего красного фонаря. Он должен быть хотя бы тёмно-тёмно красный (ближе к пурпурному, коль нет коричневого) и светить в потолок, а не в кювету с проявителем. Фонарь советский? Он скорее оранжево-ярко-красный. И лампа небось ватт на шестьдесят? Освещение в лаборатории должно быть таким, чтобы только ориентироваться - что не набить шишку на лбу невзначай. Всё что ярче - чревато вуалью. Проявлять надо без визуального контроля по секундомеру или таймеру. И так же фиксировать. И тут же промывать.

от: nebrit
[quot] При повторном опускании в проявитель ничего не меняется. Т.е. зафиксировано все как положено.[/quot]
Дремучее заблуждение.

Ну я же не сказал, что я фиксировал только 30 секунд. Через это время только цвет сошел.

от:nebrit

[quot]беру кусочек бумажки, засвечиваю. При этом бумага слегка желтеет.[/quot]
Прожектором что ли засвечиваете? Ваще-то эмульсия сама по себе желтоватая. А под ярким или долгим светом она розовеет.

Подробнее

У меня светит люминесцентная лампа. Кусочек бумаги вытащил при красном фонаре и положил в темную коробку. Включил свет и вытащил кусочек. На глазах в течении нескольких секунд эмульсия стала желтоватого равномерного цвета (цвет смолы из дыма сигарет).

от: nebrit

[quot]Беру листик неэкспонированой бумаги (при красной лампе)[/quot]
А в кромёшной темноте наощупь слабо? Чистоты эксперимента ради.

Имеет смысл, попробую.

от:nebrit

Фонарь советский? Он скорее оранжево-ярко-красный. И лампа небось ватт на шестьдесят? Освещение в лаборатории должно быть таким, чтобы только ориентироваться - что не набить шишку на лбу невзначай. Всё что ярче - чревато вуалью. Проявлять надо без визуального контроля по секундомеру или таймеру. И так же фиксировать. И тут же промывать.

Подробнее

Лампа немецкая, еле светит темно-красным. Освещение минимальное. Да и кюветы стоят далеко от источника света, так что там вообще еле видно, что происходит.
Фиксирование и промывка происходят без задержек.
Кстати у меня еще старая бумага орво, обычная, не мультиконтраст, такой проблемы нет. В общем попробую все сделать в темноте, как рекомендовали. Потом отпишусь.

Вы сказали: "При повторном опускании в проявитель ничего не меняется. Т.е. зафиксировано все как положено." Вы можете подержать в фиксаже бумажку пять секунд, а потом кинуть её в проявитель. Ничего с ней в проявителе уже не произойдёт. Но нельзя утверждать только на основании этого, что зафиксировано все как положено.

Короче говоря все дело в бумаге, она порченая. Поставил Durst Printo, чтоб упростить задачу. В полной темноте достал бумагу и отправил в проявку. На выходе серая бумага. Взял запечатанную новую пачку - то же самое. Может быть, что бумагу хранили в слишком теплом помещении и от этого она завуалировалась? То что пачка не раскрывалась это факт.
Взял старую ОРВО и никаких проблем, полностью белая вышла.

от:rub-mateo
Короче говоря все дело в бумаге, она порченая. Поставил Durst Printo, чтоб упростить задачу. В полной темноте достал бумагу и отправил в проявку. На выходе серая бумага. Взял запечатанную новую пачку - то же самое. Может быть, что бумагу хранили в слишком темном помещении и от этого она завуалировалась? То что пачка не раскрывалась это факт.
Взял старую ОРВО и никаких проблем, полностью белая вышла.

Подробнее

В слишком теплом, слишком долго или по другим причинам.
Источник происхождения вашей бумаги какой, что за проявитель используете?

от: rub-mateo
Может быть, что бумагу хранили в слишком темном помещении и от этого она завуалировалась?

В слишком жарком помещении.

[quot]Взял старую ОРВО и никаких проблем, полностью белая вышла.[/quot]Вероятно, там в эмульсии вредный кадмий содержится. Работает как консервант.

Бумагу с рук брал. Сколько ей лет и как хранилась было неизвестно. Проявитель использую Adotol Konstant (рецептура ORWO N113).

от: nebrit
Вероятно, там в эмульсии вредный кадмий содержится. Работает как консервант.

Хм, тогда поменьше ее лапать буду. Но бумага работает без проблем. Правда формат мелкий. Использовал только для проб.

от: rub-mateo
Бумагу с рук брал. Сколько ей лет и как хранилась было неизвестно. Проявитель использую Adotol Konstant (рецептура ORWO N113).

Просроченная бумага мало пригодна для проверки фильтров, фонарей и вообще для подобных тестов и обучения печати. Если хотите с нее что-нить приличное получить - снижайте температуру до 10C, сыпьте бензотриазол, бромид и йодид калия - может скинете вуаль до приемлемого минимума.
Вообще любая просрочка, как правило, обходится дороже нормальной свежей из-за расхода реактивов и времени. Бумага старше 20 лет без вуали - редкое исключение.

Да я конечно не собираюсь заниматься ерундой. Достану нормальной бумаги. Тем более орво хорошо работает и сам процесс печати уже налажен. Осталось купить покрупнее форматы.

У меня есть кладовка 1 на 1 м. Тоже делаю свой уголок))