Фотографии наших любимых пленочных камер среднего и большого формата

от: Ян Ярман
Спасибо. А по подвижкам какая ситуация? И если есть опыт, по сравнению с железной вистой тоже интересно сравнение.

есть опыт, по подвижкам все норм=)
Виста 45 если в состоянии лайк нью хорошая камера. Можно еще поглядеть на тачихару.
Железная виста очень тяжелая, нереальо тяжелая. Из проблем - люфты рельс, плохой зажим при двойном растяжении рельс, слабый передок, слабая постель.

Металлическую лучше брать тойо 45а2.

от: Sanych
Как-то приятно так процесс описал. Аж захотелось нагаоку ради этой возни с "попками"

Долго искать и не надо... я такую продаю...

от: Ян Ярман
Спасибо. А по подвижкам какая ситуация? И если есть опыт, по сравнению с железной вистой тоже интересно сравнение.

По железной опыта нет.

Подвижки - градусы не помню, для пейзажа хватает. Тилты почти такие же как на Висте, райз-фолл наверное для архитектуры надо побольше но можно выставлять косвенные. Задний свинг на некоторых модификациях есть.

народ, переходите потихоньку в любую тему о выборе БФ, тут какбэ #cameraporn ;)

...зато темка "ожила" ;))

Irji, а вот у меня вопрос есть.

Верно ли, что для фотографов, делающих высокохудожественные снимки, технически худшее оборудование лучше, чем технически лучшее?

Или даже в более слабой форме: верно ли, что фотографов, делающих высокохудожественные снимки, безразлично, технически хорошее у них оборудование или технически плохое?

Если вдруг ответы на оба вопроса будут "нет" (на что почти нет шансов), то ещё вопрос: в чем тогда смысл в ответ на критику технического качества оборудования аппелировать к художественной составляющей?

Или ДМБ ловит блох, которые никак на техническую составляющую не влияют (он требует точности за пределами любой практически заметной погрешности)? Или есть некое фундаментальное противоречие между техническим совершенством и эстетической ценностью?
Вот последний пункт меня волнует больше всего, не могли бы Вы прояснить это дело?

Я уже не в перый раз встречаю аргументацию подобную Вашей, и она каждый раз меня ставит в тупик. Может быть в этот раз я увижу какие-то понятные разъяснения, и логика в моей картине мира не будет грозить рухнуть?

от:WAn
Irji, а вот у меня вопрос есть.

Верно ли, что для фотографов, делающих высокохудожественные снимки, технически худшее оборудование лучше, чем технически лучшее?

.............................

Я уже не в перый раз встречаю аргументацию подобную Вашей, и она каждый раз меня ставит в тупик. Может быть в этот раз я увижу какие-то понятные разъяснения, и логика в моей картине мира не будет грозить рухнуть?

Подробнее

... постараюсь, хоть и не очень умею, ответить покороче ;)... -вопросами
- где Вы узрели мою "аргументацию" в пользу технически худшего оборудования? ...где? :roll2:
- возможно попутали меня с Тигрой?
- ...или на такие умозаключения Вас навёл мой пост в этой ветке, в котором
размещена "приколовшая" меня самоделка советской поры?
( так тема-заголовок ветки какие ? )

...впрочем, не исключаю, что задавали Вы вопрос, как и я в большинстве
случаев, -скуки и досугово-развлекательности ради... тогда

з.ы. что касается "высокохудожественных снимков" и фотографов их
делающих...:
увы, или к счастью, - не фотограф (см. мои данные на форуме) и
следовательно высоко- и невысоко- художественных снимков делать не
умею.
...просто развлекаю себя в свободное время.
(посему: аппаратов всяческих, в немалом количестве, в т.ч. и столь любимых
здесь форматных япошек-деревяшек..., найдётся у меня)

...блин, "краткость" не сестра мне -талантУ нет... )

з.ы.зы. искренне недоумеваю: что так "взбудеденило" в ЭТОЙ странной, но
уже оч. мной любимой, совковой самоделке, местных топтунов-завсегдатаев?
...перехвалил я её? - так ЛЮБИМАЯ ...на текущий момент... ;)
(да и не размещал ещё ни кто подобного чуда-юда тут - думал позабавить
народ)
--
всегда рад досугово-бестолково-праздно-пространно пообщаться
...и спасибо, если дочитали до конца. )

(автор ветки, в любое время, может снести весь мой бред и пост про камеру
-не обижусь, т.к. "выпук" состоялся и организму стало легче)

от: Irji
- где Вы узрели мою "аргументацию" в пользу технически худшего оборудования? ...где?

Ну смотрите, приходит некто Irji (или Вася Пупкин -- не имеет значения) и показывает некую камеру. -- Очень хорошо и любопытно.
Потом приходит некто ДМБ (или Вася Пупкин-II -- не имеет значения) и говорит, что у камеры есть некий дефект (перекос на миллиметр, паразитные отражения или еще что -- не имеет значения). -- Это тоже любопытно и познавательно, а может быть даже полезно.

Можно было бы ожидать, что дальнейшее обсуждение останется чисто в техническом русле, например:
1) А у моей нет перекоса
2) Перекос есть, но это практически неощутимо на результатах даже на шириках, потому что вот так то и так то.
3) Да, действительно, перекос есть, надо или выправить, или иметь в виду при съемке
4) и т.д. и т.п.
Каковы бы ни были аргументы,это тоже было бы познавательно и полезно. Даже при несовпадении критериев и, как следствие, при несовпадении окончательных мнений у читателя была бы информация, и он при необходимости смог бы что-то проверить и сделать собственные выводы.

Вместо этого Вы говорите, что есть, однако, на форуме люди, выдающие на гора прекрасные снимки, радующие результатами и т.д.

Такое противопоставление возможно только при той предпосылке, что хорошему фотографу наличие или отсутствие технических дефектов в камере безразлично, что хороший фотограф выдаст хороший результат и технически плохой камерой, мучения же плохих фотографов по-видимому справедливы.

Вот эта логика и вызвала мое острое любопытство.

...домысливать и после строить на этих домыслах логические выводы -почему нет?
но... смысл?

То есть противопоставления не было?
Ваш текст про хороших и плохих форумчан не был ответом на информацию про перекос?

...и вновь домысливаете :cannabis: , т.к. речь шла о разновидностях форумчан
( без употребления терминов: "плохой" или "хороший" )
..впрочем, при упоминании творчества Виденина была дана определённая
субъективная оценка )), но это имхо...

з.ы.
пресловутого "перекоса" на своём экземпляре не заметил.
справедливости ради: три тестовых листа отснял на открытых (90й -5,6, 150й -4,5, 270й -5,5)
- во всех трех случаях попал, по фокусу, в цель ... см. ссылку в посте n.1
..."плоскопараллельность" буду проверять летом-осенью на природе.

...думаю, что "наличие перекоса"-"исправление перекоса" для ДМБ...
это вроде калибровки монитора-принтера в случае с Шадриным...
-хобби у каждого своё.

от: Irji

...думаю, что "наличие перекоса"-"исправление перекоса" для ДМБ...
это вроде калибровки монитора-принтера в случае с Шадриным...
-хобби у каждого своё.

Юра! Порадовал!

:smile2:

------------

...ещё о самоделке:
фото из старого объявления о продаже (нашел на просторах и-нет)
уже в связке с "системным" карданчиком от тех же изготовителей:


...если это делали, как упоминал ДМБ (нет оснований не доверять его информации),
"пензюки", то... снимаю кепку перед осилившими этот путь "кустарями"!
...даже с учётом "перекосов" и прочих "корявостей с заусеницами". ))

от: Irji

...думаю, что "наличие перекоса"-"исправление перекоса" для ДМБ...
это вроде калибровки монитора-принтера в случае с Шадриным...
-хобби у каждого своё.

какой вы, вот так вот люди пишут, стараются, а тут раз и диагноз готов. И ведь не фотограф сам..

от: Аркаша Ш.
какой вы, вот так вот люди пишут, стараются, а тут раз и диагноз готов. И ведь не фотограф сам..

...не только не фотограф, но и не доктор -диагноза поставить не могу.
- простая отработка статистики многочисленных сообщений. :? ))

и еще раз...: хобби у каждого своё.
(сам, время от времени, такой дурью маюсь -стыд берёт )

Не пензюки, в Москве, по крайней мере часть деталей.
Сделано очень качественно.

от: il96
Не пензюки, в Москве, по крайней мере часть деталей.
Сделано очень качественно.

- тем больше поводов гордиться ГОРОДОМ РОДНЫМ!


з.ы. но теперь, нет в мире совершенства :( , оснований
доверять информации ув. ДМБ стало чуточку меньше...
как говорится: http://www.youtube.com/watch?v=pgYKbfBkK8k ))

--------------------
добавлено 28.11.15

...спасаясь от скуки в поисках "перекоса":

Сегодня, после пятичасовой рюмочки чая, отправился в комнату
с фотографическими игрушками ( для продолжения любительского
тестирования ранее упоминавшейся самоделки 13х18 ).
...нацепил винтажный Tele-Arton 270/5.5, запихнул изрядно
просроченную, но незаменимую для моих дурацко-развлекательных
тестов, "фОму" в кассету, прикурил, взвел затвор, установил
10-с. автоспуск, ...диафрагма открытая, отпрыгнул к часикам и...
тестанул.
...после проявки действительно обнаружил довольно ощутимый перекос,
- градусов около пяти (в левую сторону от зрителя)... ))

...отчёт о проделанной работе:


,

:cannabis:

от: ДМБ
Эта камера ни имеет ни малейшего отношения ни к полю, ни к пейзажу. Была разработана исключительно для поточных интерьерных съёмок (там тилт обычно не требуется) Грандагоном 90мм.

"Ох, уж эти сказочки! Ох, уж эти сказочники...!!!"

Все поточное, при советской власти, снималось семидесяти двухкадровыми зенитами. Те, кому удавалось поймать птицу Феникс за яйца, могли поиметь все семьдесят восемь, а то и восемьдесят.
Действительно, фотокамера была создана под фокусное расстояние 90мм. Идеальна для архитектуры, интерьера, пейзажа.
Молодежь недоумевает, зачем!? Да затем, что карданы, 13х18, таскать неудобно. А у раскладушек, постоянно в кадре "постель", с объективом, угол поля зрения которого 100-110 градусов, и смещение вниз, даже если её опрокинуть, сделать не удастся.
И авторам и исполнителям, как человек, не понаслышке, знающий, что такое металлообработка, выражаю глубочайшее уважение.

P.S.
Понятия поточной архитектурной схемки, даже сейчас, в эпоху "всемогущей" и всё прощающей цифры, не существует.

Great!

от: Irji

:cannabis:

причем полный=) нацепить объектив с IC 178 мм.