про аборты

от: otesta
Я лично не в теме ... бесплатных абортов уже нет ?

Сейчас бесплатно лечиться - себе дороже. И здоровье надо богатырское. А тут такое дело.

от: Пульсар
Сейчас бесплатно лечиться - себе дороже. И здоровье надо богатырское. А тут такое дело.

Гундяева тут склонять особой причины нет . Мы по рождению существа водушевленные .При рождении получаем Душу . К телу типа . Этих душ имеется типа банк . Самоубийцы, погибшие насильственно,абортированные ,они не выполняют жизненную программу, данную при зачатии . Их Души Мыкаются потом . И вот банк присылает руководителям подразделений письма ..Алё . души заканчиваются ., а вы плодитесь ..что делать будем ? Кто им даст ответ ? Банк и счёт может закрыть . Спустятся Ангелы ,и зачистят тут всё ...

Польша
https://regnum.ru/news/society/2186545.html
Ситуация по другим странам:
http://womanadvice.ru/gde-mozhno-sdelat-abort#ixzz2qef2PNyQ
и еще
https://m.vk.com/topic-22121684_24799479

от: Генпалыч
Польша
https://regnum.ru/news/society/2186545.html
Ситуация по другим странам:
http://womanadvice.ru/gde-mozhno-sdelat-abort#ixzz2qef2PNyQ
и еще
https://m.vk.com/topic-22121684_24799479

Позиция Европы очень здравая . Там арабы и турки плодятся на пособия ...
Только не надо думать ,что в странах где они запрешены , например Германия , Польша , Израиль , кто пишет в контакте он немного не того... Они не приветствуются. И если не причины бесплатно тебе не сделают . А за деньги в нашем мире делают Всё .

от:otesta
Гундяева тут склонять особой причины нет . Мы по рождению существа водушевленные .При рождении получаем Душу . К телу типа . Этих душ имеется типа банк . Самоубийцы, погибшие насильственно,абортированные ,они не выполняют жизненную программу, данную при зачатии . Их Души Мыкаются потом . И вот банк присылает руководителям подразделений письма ..Алё . души заканчиваются ., а вы плодитесь ..что делать будем ? Кто им даст ответ ? Банк и счёт может закрыть . Спустятся Ангелы ,и зачистят тут всё ...

Подробнее

Вся эта тема с обоснованием необходимости начала жатвы из-за того, что некий воображаемый ресурс кончается - это просто прелесть, конечно.
Есть только одна малюсенькая проблема - в христианстве однозначно высказано отношение к предсуществованию и переселению душ.

А если уж углубляться в ересь - кто сказал, что весь ресурс распределяется одному лицу? Есть ли доказательства, что не по методу CSMA/CD или подобным?

от:Bobcat
Вся эта тема с обоснованием необходимости начала жатвы из-за того, что некий воображаемый ресурс кончается - это просто прелесть, конечно.
Есть только одна малюсенькая проблема - в христианстве однозначно высказано отношение к предсуществованию и переселению душ.

А если уж углубляться в ересь - кто сказал, что весь ресурс распределяется одному лицу? Есть ли доказательства, что не по методу CSMA/CD или подобным?

Подробнее

Пошел познакомился, в полемику вступать с вами не буду . Каналы передачи данных...настойчивый, ненастойчивый . Я пишу , то ,что сформировалось во мне .И не объявляю это истиной . У меня есть типа притчи на такие вещи . Я вот тебе например говорю -за углом лежит 100 баксов . Это можно проверить. А вещи которые мы обсуждаем , их проверить нельзя . Я в принципе и не думаю , что ресурс у одного лица . Возможно он один , но многие говорят о его тройственности . Мы знаем ноль и единицу .. возможно есть еще одна .
разбавлю тему...[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NN143cZepV4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/NN143cZepV4&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

от:otesta
Пошел познакомился, в полемику вступать с вами не буду . Каналы передачи данных...настойчивый, ненастойчивый . Я пишу , то ,что сформировалось во мне .И не объявляю это истиной . У меня есть типа притчи на такие вещи . Я вот тебе например говорю -за углом лежит 100 баксов . Это можно проверить. А вещи которые мы обсуждаем , их проверить нельзя . Я в принципе и не думаю , что ресурс у одного лица . Возможно он один , но многие говорят о его тройственности . Мы знаем ноль и единицу .. возможно есть еще одна .

Подробнее

тройственность бога как и наличие души у оплодотворенной яйцеклетки была установлена и утверждена на очередном съезде византийских попов под председательством помазанника и дальнейшему обсуждению не подлежит. так что либо веруем, либо не оскорбляем...
пысы. зная исторический контекст вполне можно догадаться что слуги божьи проявляли похвальную заботу о благе гос-ва и численности паствы. но на сегодняшний день неквалифицированный труд не востребован, а тотальная мобилизация - бессмысленна.

от: Bobcat
Есть ли доказательства, что не по методу CSMA/CD или подобным?

доказательств не будет. аналогию признают аморальной (и верующие и атеисты) и отложат на когда-нибудь потом...

от: Генпалыч
Польша
https://regnum.ru/news/society/2186545.html
Ситуация по другим странам:
http://womanadvice.ru/gde-mozhno-sdelat-abort#ixzz2qef2PNyQ
и еще
https://m.vk.com/topic-22121684_24799479

в современной Польше католицизм - важнейший элемент национального самосознания (или исторической памяти, как в Ирландии и в меньшей степени Испании и Италии), поэтому ради любимого папы можно и от абортов откреститься. Латинская Америка - традиционный оплот католицизма в почти не тронутом (средневековом) виде (только паства почему-то лезет через забор в полицейско-расистский мордор которым рулят сектанты-раскольники). в остальных местах прагматичные протестанты, социалисты, всякие безбожные буддисты/синтоисты и иудеи которые разрешают/запрещают по мере надобности. ну и третий мир - где ребенок не лишний рот и обуза, а помощь по хозяйству, источник дохода/пособия, объект купли/продажи или даже самонаводящаяся бомба если понадобится (спокойную сытую старость в окружении детей и внуков тоже никто не отменял, особенно если глава семьи шейх или эмир) ...и ребенок с младых ногтей вынужден конкурировать с братьями/сестрами за статус любимого наследника и потому свое место знает и предкам не перечит.

от: otesta
Я лично не в теме ... бесплатных абортов уже нет ?

Нынче даже бахиллы денег стоят. Причем неучтенной наличкой. Платная медуслуга -по прейскуранту, бесплатная (при условии что таковая есть, и оплачивается полностью полисом) это дай всем и за все, чтоб .... ну Вы понимаете

от:СМК
в современной Польше католицизм - важнейший элемент национального самосознания (или исторической памяти, как в Ирландии и в меньшей степени Испании и Италии), поэтому ради любимого папы можно и от абортов откреститься. Латинская Америка - традиционный оплот католицизма в почти не тронутом (средневековом) виде (только паства почему-то лезет через забор в полицейско-расистский мордор которым рулят сектанты-раскольники). в остальных местах прагматичные протестанты, социалисты, всякие безбожные буддисты/синтоисты и иудеи которые разрешают/запрещают по мере надобности. ну и третий мир - где ребенок не лишний рот и обуза, а помощь по хозяйству, источник дохода/пособия, объект купли/продажи или даже самонаводящаяся бомба если понадобится (спокойную сытую старость в окружении детей и внуков тоже никто не отменял, особенно если глава семьи шейх или эмир) ...и ребенок с младых ногтей вынужден конкурировать с братьями/сестрами за статус любимого наследника и потому свое место знает и предкам не перечит.

Подробнее

Да фигня это все. К примеру запретили в чувашии или Мордовии, но разрешено в Ульяновской области и Татарстане, то же в ЕС. Это же единое пространство.
Я например зубы лечил в Болгарии, которая в процессе вступления, не говоря уже о полноправных членах. Это как по РФ в соседнюю область.
А касательно Польши в частности, то ИМХО влияние католицизма на самосознание -СИЛЬНО преувеличено, поляки своеобразный народ, и система ценностей у них сиюминутной выгоды но не принципы.

от:humax67
Нынче даже бахиллы денег стоят. Причем неучтенной наличкой. Платная медуслуга -по прейскуранту, бесплатная (при условии что таковая есть, и оплачивается полностью полисом) это дай всем и за все, чтоб .... ну Вы понимаете

Подробнее

. Все проходит . И это пройдёт .

от:humax67
Да фигня это все. К примеру запретили в чувашии или Мордовии, но разрешено в Ульяновской области и Татарстане, то же в ЕС. Это же единое пространство.
Я например зубы лечил в Болгарии, которая в процессе вступления, не говоря уже о полноправных членах. Это как по РФ в соседнюю область.
А касательно Польши в частности, то ИМХО влияние католицизма на самосознание -СИЛЬНО преувеличено, поляки своеобразный народ, и система ценностей у них сиюминутной выгоды но не принципы.

Подробнее

.
Поляки это буфер . Между Германией( очень идентичная нация с самосознанием) и Россией . Эти две страны как бы на качелях .

от: Генпалыч

https://m.vk.com/topic-22121684_24799479

Хорошая ссылка. Там в дисскуссию вклинивается паренёк и его тут же вычисляют как девственника. В чём он и признаётся. Ему и диагноз ставят: либо он переменит со временем сегодняшнюю точку зрения на "постельные дела" и заживёт нормальной половой жизнью, либо так и останется девственником.

Мораль: негоже девственникам об абортах рассуждать. Гундяев, кажется, девственник? (Я, помнится, будучи девственником, тоже голосовал за запрет абортов - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не истерило).

от:nebrit
Хорошая ссылка. Там в дисскуссию вклинивается паренёк и его тут же вычисляют как девственника. В чём он и признаётся. Ему и диагноз ставят: либо он переменит со временем сегодняшнюю точку зрения на "постельные дела" и заживёт нормальной половой жизнью, либо так и останется девственником.

Мораль: негоже девственникам об абортах рассуждать. Гундяев, кажется, девственник? (Я, помнится, будучи девственником, тоже голосовал за запрет абортов - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не истерило).

Подробнее

И было Слово . И Слово был Бог .

от: otesta
.
Поляки это буфер . Между Германией( очень идентичная нация с самосознанием) и Россией . Эти две страны как бы на качелях .

Я третий день как приехал в Казань нынче. Поляки в этом сезоне были основной массой турпотока. Много общались. Нет у них в сознании никаких качелей, им в голову пущен вирус об эвропейской исключительности. Причем здорово. Они как минимум претендуют на доминирование вместо Англии, даже не германии, так как по убежденному мнению поляков -германия находится под окупацией штатов и фактически под внешним управлением. Мнение, повторюсь, -НЕ моё.
У них имперские настроения чуток шкалят. Но под зонтиком штатов против соседей. Германию не любят, так как она, германия, вне евроквот по всему ЕС понатыкала свои розничные сети, и фактически монопольно реализует свои продукты. Тот же пример греции -на каждый национальный гипермаркет по три немецких, с товарами от турции до тайланда. А тут, запрет абортов, и есть причина обозначиться дважды, одной части показать то что ЕС не указ, другой части -что мы решаем как у себя законы строить. Вобщем стандартный кипеж.
Любой кипеж, сам по себе не бывает, всегда есть некая организующая сила. Аборты -лишь повод.

от:humax67
Да фигня это все. К примеру запретили в чувашии или Мордовии, но разрешено в Ульяновской области и Татарстане, то же в ЕС. Это же единое пространство.
Я например зубы лечил в Болгарии, которая в процессе вступления, не говоря уже о полноправных членах. Это как по РФ в соседнюю область.
А касательно Польши в частности, то ИМХО влияние католицизма на самосознание -СИЛЬНО преувеличено, поляки своеобразный народ, и система ценностей у них сиюминутной выгоды но не принципы.

Подробнее

дык католицизм еще одна причина для "сплотиться против восточных оккупантов" (у Ирландцев та же фигня). профит вроде не очевиден но "вода камень точит", на чистосердечное развели, а там глядишь и на компенсацию еще разок...

от:СМК
дык католицизм еще одна причина для "сплотиться против восточных оккупантов" (у Ирландцев та же фигня). профит вроде не очевиден но "вода камень точит", на чистосердечное развели, а там глядишь и на компенсацию еще разок...

Подробнее

Так не только восточных.

от: СМК
весь этот треп об абортах преследует одну единственную цель: снизить бюджетные расходы на медобслуживание населения. никакая мораль тут и рядом не валялась.

Вы пытаетесь смешать и объединить разные аспекты.
Вполне возможно что у государства как машины государственной есть такая задача, как снизить расходы и есть задача повысить рождаемость чуть ли не в принудительном порядке. Это задачи государства, ну или таки е задачи ставит, хотя и не формулирует вслух правительство.

Но это совершенно никак не отменяет того факта, что аборт - это принятие решения о прекращении чужой жизни. И это не убисйтво в войне, это не самооборона. Это "избавление от грядущих неудобств".


"...Со времен Аристотеля люди исходили из простого и очевидного определения человека: человек - это живое существо, принадлежащее к человеческому роду. Это - не часть христианского откровения, это - очевидный здравый смысл. Нельзя лишать жизни невинное человеческое существо - это тоже нравственная очевидность, которая хорошо известна и без библейского Откровения. Но следовать здравому смыслу и очевидности - значит признать, что детей в утробе тоже нельзя убивать. Ведь дитя в утробе - это живое существо (а не часть тела матери) и существо принадлежащее к человеческому роду (а то к какому же?). Чтобы убивать детей, надо измыслить философию, в которой они - не люди. И именно такой философии и следуют Альберто Джубилини, Франческа Минерва, Джулиан Савулеску и единомысленные им. Они переопределяют человека так, чтобы исключить младенцев из числа людей - с их точки зрения “реальным человеком” (actual person) можно назвать только того, у кого могут быть планы и устремления - которые будут сорваны, если лишить его жизни. Поскольку у плода в утробе и новорожденного младенца никаких планов и целей нет, человеком его считать нельзя - а значит, можно убить, если он создает какие-либо неудобства “реальным людям”. Подобная философия не нова - ее подробно развивает, например, известный атеистический философ Питер Сингер, тоже сторонник инфантицида - по его убеждению, младенцы (и маленькие дети) “лишены таких определяющих черт личности, как рациональность, автономность и самосознание” и поэтому не обладают правом на жизнь. Как он пишет в одной из своих статей, “Любая дискуссия о добровольной эвтаназии должна начинаться с вопроса, может ли убийство невинного человека быть правильным поступком. Те, кто полагают, что это ни в коем случае не правильно, опираются в наибольшей степени на религиозные доктрины, которые утверждают, что только люди созданы по образу Божию, что только люди обладают бессмертной душой, или что Бог даровал нам власть над животными - подразумевая, что мы можем убивать их, если захотим - но оставил за Собой власть на человеческими существами. Отвергните эти идеи, и Вам станет трудно помыслить о каких-то морально значимых свойствах, которые отличают людей с тяжелыми повреждениями мозга или другими серьезными умственными дефектами от других животных подобного ментального уровня. Почему же тогда то обстоятельство, что данное существо принадлежит к одному с нами виду, делает его убийство худшим поступком, чем убийство существа другого вида, если они обладают сходными мыслительными способностями - или животное даже умнее?”

В построениях людей, подобных Сингеру или Савулеску есть определенная логика - примите их предпосылки (Бога нет, человек не создан по образу Божию, нет бессмертной души и т.д.) и вы дойдете до их выводов (младенцев можно убивать) - с той же неотвратимостью, с которой самоубийца, выбросившийся из окна, долетает до асфальта. Конечно, есть немало атеистов, которые сохраняют приверженность христианским по происхождению моральным ценностям; как есть и христиане, незаметно воспринимающие философию окружающей их атеизированной культуры. Живые люди нелогичны. Но общая тенденция налицо; по мере того, как обезбоженная картина мира овладевает массами, она приносит свои плоды. Всякий раз, когда сторонники “прогресса” выдвигают какую-то очередную свою мерзость, консерваторы говорят им “а скоро вы еще и до другой мерзости дойдете, которая сейчас даже для вас слишком”, им говорят, что это все мрачные фантазмы и клеветы, и до такого они, конечно, не дойдут. Все это антиутопии и пустые страшилки. Потом силы прогресса все же доходят до мерзости, предсказанной консерваторами, и те их сторонники, которые говорили – нет, нет, до такого не дойдет, не клевещите и не фантазируйте – начинают их оправдывать. Скользкий склон поистине скользок. Когда речь шла о легализации абортов, довод “эдак вы и убийства уже рожденных детей дойдете” звучал риторическим преувеличением. Сейчас это уже не преувеличение. До чего дойдет прогресс в будущем? На собраниях прогрессивных элит будут подавать хорошо прожаренных младенцев под красное вино? Тем более, что передовые мыслители (такие как Сингер и Докинз) уже признали, что ничего не имеют против употребления человечины в пищу.... То что позавчера было жуткой, гротескной фантастикой, вчера – уважаемое мнение, а сегодня – допустимая практика, а завтра – практика обязательная.

Но вот что интересно, и - насколько это слово уместно, говоря о вещах столь мрачных - забавно. Британские “специалисты по этике” недовольны тем, что многие их сограждане, не столь продвинутые, реагируют на их философские рассуждения с руганью и угрозами. Это-де нарушает их, философов, право на свободу слова.

Но на чем основаны их притязания на то, что у них есть права, которые другие люди обязаны соблюдать? Если у заведомо невинных человеческих существ нет даже права на жизнь, то с чего они вообразили, что у них есть какие-то права? Как такая странная идея пришла в их головы? Если они считают, что никто не обязан щадить жизни младенцев, почему они возмечтали, что кто-то обязан щадить их жизни?

Если Бога нет, то все позволено не только вам - но и по отношению к вам. “Послеродовой аборт” можно с таким же успехом произвести и по отношению к его идеологам. Это неизбежный вывод из их же философии. “Способность иметь планы и цели” можно заменить другим критерием, столь же произвольным, объявить, что данные мыслители ему не соответствуют - и вперед. Но люди, которые отменяют заповедь “не убий” в отношении младенцев, требуют тщательнейшего соблюдения заповеди в отношении себя любимых - так что даже интернет-угрозы вызывают у них искренне негодование. И в этом еще одна особенность такого рода философии: она использует язык прав и обязанностей, добра и зла, свободы и закона - но только затем, чтобы лгать на этом языке.
..."

Уважаемый, вы уже задрали постоянным вашим упоминанием о боженьке. Сегодня опять показывали (как и по остальным выходным дням) "Великолепный век". И раньше я сползал с дивана от хохота: они там строят мечети во славу божескую, постоянно твердят "если Аллаху будет угодно" - это у них вместо традиционно русского "6ля" в конце фразы, молятся - правда, очень быстро, не рассусоливают, и через пять минут - вот после всего этого!!! - отдают приказ задушить или зарезать невинную барышню только потому, что она моложе и красивее. Или посылают десяток убийц к вельможе, на которого зуб, а власти над ним нету. Яд сыпят друг дружке. И всё во славу Аллаха. А чё, неужли Аллах энтот велит убивать всякого, который тебе не понравился? Или запрещает? Причём, убивать НИ ЗА ЧТО.

Так что не надо ля-ля, ни один бог никогда не мешал людям укокошивать других людей. Чо уж с зародышами церемониться.
Тут некоторые умники этих зародышей демонстрируют. Пужают. Ну, пусть найдут в сети фильм "Мы, земляне" кажется называется. Там съёмки, сделанные на зверофермах. Как содержат животных, как их убивают, как с живых лис шкуры сдирают. Интересно, каково будет потом ботиночки кожаные на меху надевать, куриную косточку обсасывать и пр. Наверное и можно курицам клетки побольше, и лисиц с бобрами всякими поменьше мучить (побыстрее), убивать не током, а головы отрубать. Но вот ботинки сильно от этого подорожают.

Многие любят жить как Зюганов. Он разглагольствует о бедном народе, живущем чуть ли не впроголодь, а когда корреспондент на ботинки пальцем показывает и спрашивает: почём? тот говорит: не знаю. подарили... (А на самом деле, гад, конечно же знает. Но западло признаться, что на зарплаты тракториста и доярки (вместе взятых) такие ботинки не купишь.