от:nebrit[quot]Я правильно понимаю, что вы не считатет, что такие понятия как совесть милосерд, ладно, остановимся на совести, что совесть не "образовалась" и не "развивалась" в человеке, а точнее в его предках в результате эволюции?
А как она у него, человека (и его предках образовалась и сформировалась)? [/quot]Мне чесслово, глубоко наплевать, откуда в человеке взялась или берётся совесть и куда она порою девается.
...
Подробнее
хе-хе... это резко снижает ценность ваших заявлений по этой теме. Вы не оперируете понятиями и не пытаетесь узнать истоки явлений и свойств о которых беретесь рассуждать. Это очень сложная в некоторых моментах тема, но в ней нарочито поверхностны...
И все же на досуге задумайтесь, небрит. Если вы вставляете к кому-то претензии о неподобающем поведении (а вы этим регулярно занимаетесь), то с какой стати ваши нормы должны быть для них значимы? Это все имеет хоть какой-то здравый смысл только в том случае, когда эти нормы действительны для всех. (соблюдать или не соблюдать их - это другой вопрос), но вот их оценка всеми осознается одинаково, хотя потом каждый поступает по-своему, имея свободу воли.
от: nebrit
... Вы когда последний раз были на приёме у вашего психоаналитика? Или судите по голливудским фильмам? ...
Нет у меня личного психотерапевта, как-то не сложилось. :) Это все "встречи из жизни". Профессия помогает встречаться с множеством людей самых разных занятий и мне всегда интересно узнать о человеке или от человека что-то новое. Любопытство, в некотором роде... :) Очень, знаете ли, раскрашивает жизнь и показывает ее с разных сторон.
от:nebrit... Если же припомнить, о чём со своими
пациентами беседовал Фрейд, то всё упирается в сновидения и детские сексуальные переживания. Да и пациенты у него были отнюдь не колхозники....
Подробнее
Я во тне знаю о чем говрил сни Фрейд. :) Нет у меня никакой достоверной информации. Кстати, вы знаете, что Фрейд кокаин употреблял и другие прописывал? Некоторые биографы полагают, что это сопровождало его всю жизнь. (с учетом его болезней и склонности нюхать коку даже от депрессий и переживаний).
от: nebrit
...
Коль вы так и не нашлись, чем мне возразить на "заложенное в каждом человеке стремление к совершенству", ваша копипаста со "словарей" никудышная.
...
Вы ответ получили. Только не поняли. Или не приняли. Это бывает. :)
от:nebrit... Вы сами сильно стремитесь быть совершенным? А ваша жена? А дочь? А ваши друзья и соседи? Или у них нету совести? (Нет стремления к совершенству, нет и совести - если ориентироваться на определение из копипасты).
...
Подробнее
За других, за их устремления я отвечать не буду - это ваша территория, небрит - говорить за других (что они там думают, чувствуют и что у них там играет). Выглядите вы там с такими подходами забавно...
Что касается меня то я знаю кучу свойств и моментов себе, которые я бы хотел изменить. Полагаю что еще кучу таких моментов я не знаю. :) Что-то я пытаюсь менять что-то удается, что-то нет. что-то остается пока (надеюсь что только пока) нетронутым, увы.
не могу н заметить чот термин "совершенство" узковат. Многие хотят совершенство по совершенно никчемным, а порой не очень-то (или совсем) неблаговидным парамтерам. Идеальный вес идеальная талия, отличные успехи в профессии (карманника, продавателя микрокредиттов) и тд и тп.
А определения из копипасты вы не поняли. :)
от:nebrit...
Ну и на раздумье: стремление ли к совершенству двигало Андреем Чикатило? Помогла бы ему психотерапия? Если да, то зачем его расстреляли, а не отправили на лечение к психиатру/психотерапевту/психоаналитику? Стремление ли к совершенству двигало судьёй, который вынес ему расстрельный приговор? Стремление ли к совершенству двигало Виталием Калоевым, зарезавшим диспетчера "Скайгарда"? (Все упомянутые находились в трезвом рассудке и прекрасно отдавали себе отчёт, что поступают по совести).
Ох, как вы намешали в одну кучу всё что ни попадя. Сами-то ещё не запутались?
Стремление ли к совершенству судьи и прокурора помогло Анне Шавенковой избежать наказания? Стремление ли к совершенству следователя помогло сыну Иванова не сесть за решётку и уничтожить все видеозаписи с камер? Про милосердие к Шавенковой и Иванову понятно. А как быть с милосердием к ихним жертвам? Они его что ли не заслужили? Или я неправильно сам себе понимаю понятие милосердия? Мож растолкуете? Согласен на копипасту. По-другому вы не умеете.
Насколько известно, даже деньги на реабилитацию для выжившей Юлии Пятковой пришлось из Шавенковой выбивать по суду. Сама же она
милосердно казала кукиш и не хотела давать ни копейки.
Подробнее
Не все фамилии из упомянутых вами мн известны. но общий настрой я как мн кажется уловил.
Я не знаю, что двигал Чикатилло. Я не знаю, помогли бы ему психологи и психиаторы.
Приговор ему вынесли в соответствии с существующими в стране законами. И пеницентиарная система настроена не на исправление, а на месть.
И еще раз напомню, что люди принимают свои собственные решения и у людей свои приоритеты, для кого-то важнее улучшить свой уровень жизни, в том числе и за счет других. Поэтому они воруют, берут взятки и тд и тп. Кто-то совершенно н готов отвечать за свои поступки. Кто-то помогает избежать наказания в соответствии с законом и одно дело, когда, "спасают" пьяного водителя и другое дело, когда по подложным документам, в тайниках вывозят из нацистского гетто тех кто попал туда "по закону" (ну вот приняли такой закон) и даже в соответствии с желаниями социума.
ПС Калоев действовал как полагалось в его социуме, "по обычаям предков". Ну и есть такая штука. Будучи вменяемым действовать в состоянии аффекта. Сам Калоев говорит что ничего не помнит после того, как диспетчер оттолкнул его и фотографии детей упали на землю. Калоев нанес 12 ударов ножом диспетчеру.
Понятно. Небрит, в отличие от вас я прочитал не только то, что у вас по ссылке от марксиста Фейербаха, ну та самая статья 1970 года (помнится и на кафедре научного коммунизма мы его среди прочих изучали), но и самого Фейербаха. 
