Россия и Запад.

от: MERKURU
Тысячи жизней? Ну тот кто нажимает кнопку меньше всего должен думать о жизнях... надо беречь только жизни своих граждан...ибо пайку выкраивают с их заработка ;)

Жертвы среди своих неизбежны. Мы же под грузовиком имели в виду Россию, не так ли?

от: Ingi
И что самое примечательное, Эрдоган, которого еще год назад все хотели порвать в клочья, стал нашим военно-политическим партнером.

Таких друзей - за х.. и в музей. По три раза в день переобувается. Уже с Трампом скорешился.
Это Восток, там друзей нет, только сиюминутные союзники, к которым нельзя поворачиваться спиной.

от: Ondatr
Ну пока лишь отметим, что скорость продвижения и размеры захваченной территории были никак не меньше.

Вы чего...и правда не врубаетесь ???
Повторяю еще раз:
ФРАНЦИЯ...ФРАН-ЦИ-Я и АНГЛИЯ АН-ГЛИ-Я в сентябре 1939 г. объявляют войну Германии... не Германия нападает на Францию а наоборот все происходит...понимаете или нет?
До мая месяца 1940 г. никаких движений французская армия не делает... к этому времени мир уже забывает что когда то было такое государство Польша ;) .
Причем одновременно с французами войну Германии объявляет Англия... то есть 3 довольно крупные страны объявляют войну 1-ой...и пока Германия впиндюривает Польше... стоят и наблюдают ... ну чисто по европейски...
Потом Гитлер вспоминает что ему объявила войну Франция..и так же впиндюривает ей... опять чисто по европейски... даже территорию по братски делят ;) ...никакого официального сопротивления . После Франции Гитлер вспомнил что ему и Англия войну объявила... ну и начал впиндюривать ей бомбардировками. Англия только повизгивала и пряталась по подвалам...
Вот такая была война в Европе... ;) разницу не ощущаете?

от: Vallerii
Жертвы среди своих неизбежны. Мы же под грузовиком имели в виду Россию, не так ли?

Свои это кто?
Война без жертв не бывает... надо просто их минимизировать.

Что вы имели я не знаю...

от: Пульсар
Таких друзей - за х.. и в музей. По три раза в день переобувается. Уже с Трампом скорешился.
Это Восток, там друзей нет, только сиюминутные союзники, к которым нельзя поворачиваться спиной.

А я разве говорил, что с ним нужно в засос и в десна целоваться? Он крупный региональный игрок. И находясь с нами в одной лодке, он гребет в нужную нам сторону. А мог бы и палки в колеса ставить. Но.. видать договорились на обозримую перспективу. Военное искуссто оно же обширное... И не факт, что направление ударов по террористам не оставило бы им единственный путь к отступлению, кроме как в Турцию. Да их там приимают... лечат... дают прийти всебя.. Но это пока они в Сирии заказ выполняли... А если их выдавят? Турции сильно нужно быть страной признанной прибежищем для террористов? Но это мои соображения... думаю в Кремле нашли о чем поговорить с Эрдоганом. А Эрдоган это дитя своей земли. Там между войной и торговлей, выбирают таки торговлю. А у нас и западным дружбаном, соседом, любоВ исключительно за наши бабки. Где бы была та Белоруссия, если бы мы им сбыт и поставки не гарантировали? Ну.. сельхоз продукцией бы они себя обеспечили.. это факт.. Но... Половина бы уже разбежалась в поисках работы и лучшей доли. Так и с Эрдоганом... Вот хошь не хошь, а Турция это страна является членом НАТО... В голове ничего не шевелится? :D

от: Пульсар
Таких друзей - за х.. и в музей. По три раза в день переобувается. Уже с Трампом скорешился.
Это Восток, там друзей нет, только сиюминутные союзники, к которым нельзя поворачиваться спиной.

Тактический союзник он . Кому он был другом и когда ??? Европе что ли , которая ему платила , или штатам -которые его кинули а потом решили скинуть ???

Турция сама по себе член. Землицы хочет, буферную зону, ага.
Если бы не Белоруссия, то ПРО стояла бы под Смоленском, это 400 км от МКАДа. Только помолиться успеешь. Вот и считай.

от:MERKURU
Вы чего...и правда не врубаетесь ???
Повторяю еще раз:
ФРАНЦИЯ...ФРАН-ЦИ-Я и АНГЛИЯ АН-ГЛИ-Я в сентябре 1939 г. объявляют войну Германии... не Германия нападает на Францию а наоборот все происходит...понимаете или нет?
До мая месяца 1940 г. никаких движений французская армия не делает... к этому времени мир уже забывает что когда то было такое государство Польша ;) .
Причем одновременно с французами войну Германии объявляет Англия... то есть 3 довольно крупные страны объявляют войну 1-ой...и пока Германия впиндюривает Польше... стоят и наблюдают ... ну чисто по европейски...
Потом Гитлер вспоминает что ему объявила войну Франция..и так же впиндюривает ей... опять чисто по европейски... даже территорию по братски делят ;) ...никакого официального сопротивления . После Франции Гитлер вспомнил что ему и Англия войну объявила... ну и начал впиндюривать ей бомбардировками. Англия только повизгивала и пряталась по подвалам...
Вот такая была война в Европе... ;) разницу не ощущаете?

Подробнее

Вот этот момент очень важен . Франция объявляет войну и не просто объявляет , но еще и переходит в наступление . А получив по зубам , капитулирует . Тем самым по сути вдохновляет гитлера на кураж ....

от:MERKURU
Вы чего...и правда не врубаетесь ???
Повторяю еще раз:
ФРАНЦИЯ...ФРАН-ЦИ-Я и АНГЛИЯ АН-ГЛИ-Я в сентябре 1939 г. объявляют войну Германии... не Германия нападает на Францию а наоборот все происходит...понимаете или нет?
До мая месяца 1940 г. никаких движений французская армия не делает... к этому времени мир уже забывает что когда то было такое государство Польша ;) .
Причем одновременно с французами войну Германии объявляет Англия... то есть 3 довольно крупные страны объявляют войну 1-ой...и пока Германия впиндюривает Польше... стоят и наблюдают ... ну чисто по европейски...
Потом Гитлер вспоминает что ему объявила войну Франция..и так же впиндюривает ей... опять чисто по европейски... даже территорию по братски делят ;) ...никакого официального сопротивления . После Франции Гитлер вспомнил что ему и Англия войну объявила... ну и начал впиндюривать ей бомбардировками. Англия только повизгивала и пряталась по подвалам...
Вот такая была война в Европе... ;) разницу не ощущаете?

Подробнее

э-э-э... никакого сопротивления? т.е. можно сделать вывод, глядя на темпы продвижения, что немецкой армии не очень важно, сопротивляются или нет? Скорость такая же... Что в 40-м по Франции, что в 41-м по СССР...

И,собственно, причем здесь объявление войны в 1939 году? Там было не нападение на Францию или там Германию, а "выполнение союзнического долга". Но вот так вот выполняли. Германия с СССР вполне конкретно разрезала Польшу на две части.

от: Пульсар
Турция сама по себе член. Землицы хочет, буферную зону, ага.
Если бы не Белоруссия, то ПРО стояла бы под Смоленском, это 400 км от МКАДа. Только помолиться успеешь. Вот и считай.

А я считаю.. Протяженность Белорусии по вектору Москва-Смоленск всего 482 км. Ну и? Для ракет какой дальности это является проблемой?
Мы можем нафантазировать любой политический сценарий.. В Белоруссии умирает Лукашенко и на его место приходит прозападный политик...И он начинает сдавать Россию по всем направлениям. Мы такой сценарий можем предположить? Можем! Казалось бы хана... А вот народ Белоруссии, на примере еще одного братского народа, совсем не шарит что с ними станет и как они после этого будут жить? Мы им закрываем рынок и алес. Евросоюз быстренько задавит их агропромышленный комплекс. Они даже для себя бульбу выращивать не смогут! Не верите? А с какого перепуга в Молдавии люди вынуждены были рубить сады на своих участках? И о чем это нам говорит? Не будет в Белоруссии прозападного главаря прозападной банды. Но и такая тенденция там тоже имеется. Они давят на батьку и внушают ему двурушничество. И не безрезультатно, нужно отметить. Бабок мало не бывает. Но думаю, он уже начал испытывать терпение России. Как бы не заигрался... А то ведь правила игры, а точнее преференции, можем и пересмотреть... Ну это я так... Морду лица корчу... В кремле умные люди сидят.. и знают, что в каждой замкнутой системе всегда найдется точка А, которая этой системой не описывается... У нас же с ними союзное государство.. .А почему нет единой союзной армии? И единой союзной валюты? Ведь можно же порыться в особенностях нашего союза и поискать слабые места...

от:Ondatr
э-э-э... никакого сопротивления? т.е. можно сделать вывод, глядя на темпы продвижения, что немецкой армии не очень важно, сопротивляются или нет? Скорость такая же... Что в 40-м по Франции, что в 41-м по СССР...

И,собственно, причем здесь объявление войны в 1939 году? Там было не нападение на Францию или там Германию, а "выполнение союзнического долга". Но вот так вот выполняли. Германия с СССР вполне конкретно разрезала Польшу на две части.

Подробнее

Ну допустим СССР провел границу своих интересов по линии бывшей границы...то есть вернули захваченные поляками земли.
А что если вам напомнить как та же Польша захватила вместе с Германией часть территории Чехословакии? Как заключила такой же пакт о ненападении с Германией. Наверное надо еще вспомнить т.н. Мюнхенский сговор...
Ну а если вспомнить молчание европейских ягнят-гарантов Версальского мирного договора с 1935 по 1939 г.? Когда Вермахт стал бурно развиваться в нарушение этого договора. Все молчали засунув языки в ж...у. Но зато как все визжат про этот пакт Риббентропа-Молотова ... но он был последним в цепочке европейско-германских договоров того времени

Границы всегда войнами переделывались. Вот любопытное видео войн за 1000лет для тех кто не видел. [object width="854" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/FZbqvQCOe4w&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/FZbqvQCOe4w&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="854" height="480"][/embed][/object]
А вот изменение границ:
[object width="854" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Ga-1yQ4-MhM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/Ga-1yQ4-MhM&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="854" height="480"][/embed][/object]

от: Vallerii
Жертвы среди своих неизбежны. Мы же под грузовиком имели в виду Россию, не так ли?

от: MERKURU
Свои это кто?
Война без жертв не бывает... надо просто их минимизировать.

Что вы имели я не знаю...

Посвятите меня, пожалуйста в смысловую нагрузку последней фразы. Так, чтоб я понял.

от: Vallerii
Посвятите меня, пожалуйста в смысловую нагрузку последней фразы. Так, чтоб я понял.

поясняю... вы там что то написали типа "мы ведь имели ввиду"... а я и отвечаю что типа я не знаю что вы там имели (ввиду)

от: Vallerii
В таком случае конфликт исключается, не Россия же выстрелит первой.
Но раз конфликт допускается, о чем вчера писал один российский генерал, то ясен пень, выстрелят первыми они.

от:humax67
Знаете , у нас на родине есть метафора - дословно это человек , который бросается на пешеходной зебре под летящий грузовик , показывая пальцем на зебру .

Так вот у грузовика -есть масса и инерция , а тот кто под него бросился - болеть уже не сможет .
Поэтому , нужно смотреть не на зебру -а на то какой сигнал на светофоре ...

Подробнее

А как считаете ВЫ? Кто грузовик?
Ох и тяжелый ты на подъем. Долго врубаешься. Читай внимательнее.
Или дурачком любишь прикидываться, когда сказать нечего? Еще один цЫркуль? :cannabis:

от: Пульсар
Турция сама по себе член. Землицы хочет, буферную зону, ага.
Если бы не Белоруссия, то ПРО стояла бы под Смоленском, это 400 км от МКАДа. Только помолиться успеешь. Вот и считай.

Вот только буферной зоной тоже никому не охота быть.
И еще мысль...Была бы сейчас Куба 60-70-х, энтузиазьму уних бы поубавилось.

от: Vallerii

Или дурачком любишь прикидываться, когда сказать нечего? Еще один цЫркуль? :cannabis:

Таак.. Ща хто-то угольником по шарабану получит... Это когда мне сказть было нечего? :D

Все-все, молчу! :cannabis:

от: Vallerii
Вот только буферной зоной тоже никому не охота быть.
.

А это как посмотреть... Вон Украина не захотела быть каким-то там буфером... И скоро последует примеру Югославии.

То есть ПОЛОЖЕНО ХОТЕТЬ быть буферной зоной?? Аднака... :cannabis: