Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
Август Зандер
Александр Родченко
Альфред Стиглиц
Андре Кертеш
Анри Картье-Брессон
Ансел Адамс
Аркадий Шайхет
Борис Игнатович
Василий Сокорнов
Дмитрий Бальтерманц
Евгений Халдей
Иван Шагин
Карл Булла
Максим Дмитриев
Ричард Аведон
Роберт Капа
Роберт Мэпплторп
Хельмут Ньютон
Эжен Атже
 
Последние поступления
Выбор ХудСовета
Выбор ЧКФР
Поиск авторов
Банк фотомоделей
Галерея кланов
Архивное фото
 
Цифровые зеркальные фотокамеры
Цифровые компактные фотокамеры
Пленочные зеркальные фотокамеры
Пленочные компактные фотокамеры
Фототехника среднего формата
Объективы с переменным фокусным расстоянием
Объективы с постоянным фокусным расстоянием
Специальные и макро-объективы
Творческие объективы
Телеконвертеры для объективов
Фотовспышки
Сканеры для пленки
Видеокамеры
Измерительное (фотометрическое) оборудование
Студийное оборудование
Телескопы и принадлежности
Бинокли и зрительные трубы
Микроскопы и видеоокуляры
Пленка
Фотопринтеры
Дальномерные камеры
Фотокамеры моментальной печати
Планшеты и калибраторы
Фото- и видеоаксессуары
Экшн-камеры
Штативы
Книги по фотографии
 
Наши фото - обсуждаем
Фототехника Sigma
Зеркальные фотокамеры Sony Alpha
TAMRON party
Клуб любителей оптики Carl Zeiss
Фототехника Leica
Компактные системные камеры Samsung NX
Sony NEX
Фототехника FujiFilm
Лоу-фай, пикториализм и ломография
Панорамная фотография
Ненужные нужности
Фототехника Canon. We Can!
Фототехника Nikon: камеры, оптика, аксессуары
Креативная площадка
Клуб Пентаксистов
Русский пейзаж и архитектура
Дальномерные камеры, аксессуары, техника съёмки
Клуб зуйкофилов
ФотоЯсли
Форум 
"Ничто написанное не в силах сравниться по достоверности с фотографией". - Ролан Барт

Про некоторых спрашивающих (просто достало :()

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 163 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »»
Andrew L
автор темы
сообщений: 1160
фотографий: 36
в Клубе: 5658 дней
Лыткарино МО 		12.10.2005 14:57:45  |  Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Господа!

Вы можете себе представить такую картину. Приходит больной к совершенно незнакомому врачу в чужом городе, стране неважно. Врач его осматривает, направляет на анализы, доп. осмотры. Потом ставит диагноз. Назначает лечение. Дальше больной начинает требовать от доктора обоснования - почему именно это лекарство или процедура, а не другое или другая. Причем требует объяснений в понятной и доступной для него (больного) форме. На большинство объяснений, больной приводит возражения, что как он думает (представляет, слышал), что это неэффективно (дорого, неудобно) и т.п.
Причем за все больной не платит совсем, за исключением транспорта.
Примерно подобное разыгрывается ежедневно по нескольку раз в день Расстройство

З.Ы, Может не стоит так распинаться и доказывать по 1000000 раз одно и тоже. В особенности о преимуществах (недостатках) зеркалок по сравнению с цифрокомпактами.

denis79
сообщений: 143
фотографий: 18
в Клубе: 5866 дней 		12.10.2005 15:10:52  |  Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Раз надоело, зачем ходите на такие форумы?

Представьте ситуацию: в больнице куча врачей, люди у них как-никак лечатся. Тут приходит еще один врач, причем никто его к этому не принуждает, и сам подходит ко всем пациентам и на их вопросы отвечает - То что у вас болит у нас уже было, идите ищите по больнице, там полно историй болезни, может найдете среди них похожую на свою. Я вам ничего объяснять не буду, потому что вы начитались медицинских форумов и наслышались отзывов других больных. К тому же вы мне ничего не платите.
Так и ходит этот врач по больнице, да еще начинает приставать к другим врачам с жалобами как же его все-таки достали эти больные.
(Вместо того, чтобы заняться работой, за которую ему платят :-)

Зданович
сообщений: 1241
в Клубе: 5076 дней 		12.10.2005 15:13:57  |  Для этого нужен ФАК.  
Например такой, как uazbuka.ru у УАЗверов.
Это, конечно, из другой рокоперы, зато почти эталон ФАКа.

Grays
сообщений: 5836
фотографий: 75
в Клубе: 6079 дней 		12.10.2005 15:15:36  |  Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

denis79 писал(а):
Раз надоело, зачем ходите на такие форумы?

Представьте ситуацию: в больнице куча врачей, люди у них как-никак лечатся. Тут приходит еще один врач, причем никто его к этому не принуждает, и сам подходит ко всем пациентам и на их вопросы отвечает - То что у вас болит у нас уже было, идите ищите по больнице, там полно историй болезни, может найдете среди них похожую на свою. Я вам ничего объяснять не буду, потому что вы начитались медицинских форумов и наслышались отзывов других больных. К тому же вы мне ничего не платите.
Так и ходит этот врач по больнице, да еще начинает приставать к другим врачам с жалобами как же его все-таки достали эти больные.
(Вместо того, чтобы заняться работой, за которую ему платят :-)


Здесь никто никому не платит Очень доволен Вот еслиб платили .... сам бы советы раздавал.
crazy А не поискать токо ленивый может, лехче ж спросить "шо купить за ххх УЁ"
Если можно, а тем более нужно, то как-то не очень и хочется.

Andrew L
автор темы
сообщений: 1160
фотографий: 36
в Клубе: 5658 дней
Лыткарино МО 		12.10.2005 15:17:13  |  Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Дело-то все в том, что в вопросе должно содержаться 50% ответа. А в вопросах некоторых спрашиваюших, ответа и на 5% не наберется. Подмигивание Так что пусть спрашивают, время свое тратят. Результат-то все равно будет плачевным Очень доволен

denis79
сообщений: 143
фотографий: 18
в Клубе: 5866 дней 		12.10.2005 15:21:06  |  Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
ФАК лучше поиска, ибо после фразы гневного "доктора" - "ффпоиск!!!" новичек на свой запрос получает 99% посылок туда же "это уже обсуждалось" + флуд.
А конкретно на этом форуме поиск, ИМХО, крайне плохо работает :-(

ksd
сообщений: 981
фотографий: 13
в Клубе: 5571 день 		12.10.2005 15:22:44  |  Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

Andrew L писал(а):
Дело-то все в том, что в вопросе должно содержаться 50% ответа.


смешно. почему это именно "должно"? учитель што ли?
Исправлено ksd 12.10.2005 15:23:16

GMT
сообщений: 620
возраст: 51 год
в Клубе: 5710 дней
Москва 		12.10.2005 15:27:31  |  Re: Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Сайт уже давно превратился в помойку, так что ничего удивительного...
http://rus2k.narod.ru

Скилливидден
сообщений: 4050
фотографий: 175
в Клубе: 5046 дней
Москва 		12.10.2005 15:28:07  |  Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Раздражает не это. Раздражает то, что куча народу задаёт вопросы, не представляя своих потребностей. Вернее, потребность, по сути, одна: "хочу аппарат за *** денег, чтобы делал крутые фотки".

GMT
сообщений: 620
возраст: 51 год
в Клубе: 5710 дней
Москва 		12.10.2005 15:30:48  |  Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

Скилливидден писал(а):
Раздражает не это. Раздражает то, что куча народу задаёт вопросы, не представляя своих потребностей. Вернее, потребность, по сути, одна: "хочу аппарат за *** денег, чтобы делал крутые фотки".



Ну так чем больше будет ответов на подобные вопросы тем больше будет и вопросов...
http://rus2k.narod.ru

Grays
сообщений: 5836
фотографий: 75
в Клубе: 6079 дней 		12.10.2005 15:32:24  |  Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

Скилливидден писал(а):
"хочу аппарат за *** денег, чтобы делал крутые фотки".


Купите СОНИ, можно договорится советовать один аппарат который делает такие фотки crazy
Если можно, а тем более нужно, то как-то не очень и хочется.

denis79
сообщений: 143
фотографий: 18
в Клубе: 5866 дней 		12.10.2005 15:35:24  |  Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Тогда давайте решать что это за фотоаппарат :-)))
Эт сейчас опять начнется...

bc----
сообщений: 17893
в Клубе: 5874 дня
Москва 		12.10.2005 15:36:53  |  Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Больница. В ординаторской сидят свободные врачи, попивают чаек, лениво переругиваясь о том, что круче - скальпель или капельница. Открывается дверь, в которую робко заглядывает пациент.
-(пациент1) Уважаемые профессионалы, подскажите, что мне лучше принимать, аспирин или анальгин?
-(врач1) Чувак, ты вообще опух! Хоть бы, мля, уточнил, чего у тебя болит!
-(врач2) Чувак, выпей йаду нах!
В спор вступает пробегавший мимо второй пациент.
-(пациент2) Да, парень, сочувствую я тебе. Тут сидят одни напыщенные снобы, нипочем тебе не помогут. Но я тебе искренне советую - забей на аспирин, он уже давно устарел. Я сам принимаю только мерсилон, но собираюсь переходить на пурген, я журнале "Колеса" читал, что это самое классное лекарство.
-(врач1) Вот ламеров развелось!
-(пациент1) Да сиди уж, индюк надутый! От тебя ни одного совета не было, а вот добрый человек мне все доходчиво объяснил, спасибо ему большое. И вообще, еще не понятно, что ты там за врач, а ну-ка покажи хотя бы парочку своих прооперированных пациентов!
Оба больных радостно убегают в аптеку за вожделенным пургеном. Заневес. Вселенское юзерское щщщастье.
http://www.bcfoto.ru

Grays
сообщений: 5836
фотографий: 75
в Клубе: 6079 дней 		12.10.2005 15:38:51  |  Re: Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

denis79 писал(а):
Тогда давайте решать что это за фотоаппарат :-)))
Эт сейчас опять начнется...


Кандидат № 1 Sony V-3
N 2 Sony 828
N 3 смена
N 4 Ляйка МП
crazy
Если можно, а тем более нужно, то как-то не очень и хочется.

Grays
сообщений: 5836
фотографий: 75
в Клубе: 6079 дней 		12.10.2005 15:40:44  |  Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

bc---- писал(а):
Оба больных радостно убегают в аптеку за вожделенным пургеном. Заневес. Вселенское юзерское щщщастье.


drinkbuddy
Если можно, а тем более нужно, то как-то не очень и хочется.

Andrew L
автор темы
сообщений: 1160
фотографий: 36
в Клубе: 5658 дней
Лыткарино МО 		12.10.2005 15:44:57  |  Re: Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

ksd писал(а):

Andrew L писал(а):
Дело-то все в том, что в вопросе должно содержаться 50% ответа.


почему это именно "должно"?



"ПРАВИЛЬНЫЙ ВОПРОС - ПОЛОВИНА ОТВЕТА!

Есть у Роберта Шекли хорошая фраза: "чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа" . Если бы я был Шекли, то тоже, наверное, сказал бы что-нибудь умно-афористичное, но, увы, не дано . А вот поговорить о том, как правильно задавать вопросы - хочется . Потому что достало ...

Ежедневно я получаю несколько десятков писем с разными вопросами о программах, сайтах, компьютерах и Интернете в целом . Ежедневно на работе мне приходится заниматься разнообразными наладками и настройками компьютеров, попутно отвечая на вопросы сотрудников ...И с сожалением приходится констатировать, что таких вопросов, на которые хочется отвечать не так уж и много ... А точнее - мало ... А ещё точнее - их практически нет . А ведь задать их не так уж и сложно !

Для начала постарайтесь понять, что именно вы хотите спросить . "Почему не работает почта" и "Почему не открывается присланный по почте документ" - это разные вещи . Типичной является также просьба не помочь добиться требуемого результата, а помочь решить какую-то промежуточную проблему (которая, кстати, может и не иметь решения или не относится к делу).

Следующий важный момент, частично связанный с предыдущим - определитесь с тем, что вы хотите получить в ответ . Если вы столкнулись с какой-то проблемой - спрашивайте, как эту проблему решить, а не почему она происходит (разумеется, в том случае, если вам надо именно решить проблему).
Вполне возможно, что решение вашей проблемы выведет отвечающего на понимание каких-то более глобальных вещей, но среди прочего вы получите ответ и на свой вопрос . Если же вы говорите о глобальных вещах, то будьте готовы к тому, что и решение будет глобальным, но, вполне возможно, не подходящим для вас.
Например, если мне пишут, что на сервере часто встречаются "битые" ссылки, то я постараюсь модифицировать свой ошибкопроверяющий скрипт. Который не поможет вам в данный момент найти то, что нужно - но пригодится на будущее.

Будьте конкретны . Сообщения типа "ничего не работает", "глючит компьютер", "всё время выскакивает ошибка" или "ссылки не открываются" ни о чём не говорят . Опишите, что именно вы делаете и что именно вас не устраивает в результате. Если появляется сообщение об ошибке - скажите, о какой ошибке идёт речь (не забыв указать, в какой программе или на какой странице она появляется !) . Кстати, сообщение об ошибке рекомендуется прочитать - иногда в нём описаны и методы решения проблемы . По своему опыту могу сказать, что, например, "ничего не работает" чаще всего означает, что не открывается документ ... Кстати, задавать вопросы вроде "как пользоваться компьютером" или "расскажите о настройках маскарада в Линуксе" тоже не стоит - для этого есть множество книжек ...

Симптоматика ! Постарайтесь описать, что именно вы делали перед возникновением ошибки - почти всегда для того чтобы с ошибкой разобраться, компьютерщику или веб-мастеру необходимо её воспроизвести . Идеальным случаем будет, если вы сможете описать шаги, приводящие к ошибке . Не забудьте указать хотя бы основную информацию о вашем компьютере - операционную систему, используемый браузер (если пишете о сайте) и т.п. Разумеется, вы можете и не знать, какая дополнительная информация потребуется, но, не имея вообще никаких исходных данных, чаще всего и ответить не получится . Просто попробуйте подумать о том, что может иметь отношение к проблеме ...

Прежде чем спрашивать - подумайте! Вы не представляете, как достают компьютерщиков звонки "Ой, у меня ничего не работает! Ой, уже работает!" Кроме того, если вопрос задаётся в Интернете, то учтите, что никто вам ничего не должен - вы же не платите денег за помощь ... И если по вопросу видно, что человек даже не попытался решить свою проблему самостоятельно, то и отвечать ему вряд ли будут . Кроме того, обратите внимание на то, что FAQ пишутся не для развлечения - честное слово, у меня есть более важные дела, чем отвечать на одни и те же вопросы .

Вы можете быть не правы . Как ни кощунственно это звучит, но это так . Допустив эту мысль и немного подумав, вы поймёте, что если какая-то программа или услуга используется десятками или сотнями тысяч человек, а у вас не работает, то причина неполадок, скорее всего, именно у вас . Разумеется, автор программы или веб-мастер смогут постараться вычислить и, возможно, исправить эту редкую ошибку или подсказать, что именно вы делаете неправильно, но вряд ли они станут тратить своё время на человека, написавшего "Вы козлы и ни хрена не умеете - почему эта функция не работает?!"

Отсюда вытекает следующее правило : будьте вежливы. Помимо того, что это повысит ваши шансы на получение ответа, задумайтесь над ещё одним моментом. Плодами труда автора программы или веб-мастера (зачастую - бесплатного труда!) пользуется множество людей . А наибольшую активность проявляют именно те пользователи, у которых что-то не работает . На автора сваливается в основном негатив - выпустив своё детище "в народ", автор начинает получать кучу писем об ошибках, глюках и т.д. и т.п. Умом-то он всё понимает, но эмоционально довольно сложно работать, когда тебе все твердят только о том, что ты всё сделал неправильно ...

Будьте конструктивны . Если вы что-то критикуете, постарайтесь предложить "более правильную", на ваш взгляд, альтернативу . Даже если окажется, что ваше предложение по каким-то причинам не годится, то, во-первых, у автора не будет негативного восприятия вашего письма, а во-вторых, из его ответа вы, возможно, узнаете что-то такое, что позволит и вам взглянуть на проблему по-новому .

Дмитрий ТУРЕЦКИЙ"

КЦ
сообщений: 1268
фотографий: 8
в Клубе: 5412 дней 		12.10.2005 15:49:06  |  Re: Re: Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Вот помню препода институтского, который лечил первокурсников таким опусом
- Иванов! Как Ваша фамилия?!!
- Чья? Моя?!!!
Push the button! Push the button! My finger on the button! (c) Chemical Brothers

Кошак Ромуальд
сообщений: 12636
в Клубе: 5978 дней
Москва, столица СССР
WWW 		12.10.2005 15:50:03  |  Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

bc---- писал(а):
Больница.


Браво! В точку! super
When you are talking to yourself don`t always expect to find understanding...

Mike_P
сообщений: 30918
фотографий: 122
возраст: 45 лет
в Клубе: 6533 дня
Russia, Novosibirsk
WWW 		12.10.2005 15:50:53  |  Re: Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  

denis79 писал(а):
ФАК лучше поиска, ибо после фразы гневного "доктора" - "ффпоиск!!!" новичек на свой запрос получает 99% посылок туда же "это уже обсуждалось" + флуд.
А конкретно на этом форуме поиск, ИМХО, крайне плохо работает :-(



Необязательно ходить в поиск, можно пролистать несколько страниц форума, наверняка найдется что-то.

Те же 350Д, 20Д, Д70 и др. выпускаются долгое время, но вопрос об оптике к ним возникает регулярно, хотя уже сто раз все обсуждено. Тут то и можно воспользоваться логикой и поиском или сходить на ixbt и почитать длиннющие ветки Очень доволен .

Andrew L
автор темы
сообщений: 1160
фотографий: 36
в Клубе: 5658 дней
Лыткарино МО 		12.10.2005 15:57:58  |  Re: Re: Re: Re: Re: Про некоторых спрашивающих (просто достало :()  
Я ведь не за то, чтобы посылать новичков сразу в поиск (надо еще и кнопку найти) или ФАК (его найти еще сложнее), а за ответ ЧТО и КАК ему делать.
Но ведь в ответ у новичка рождается вопрос ПОЧЕМУ. И как в рабоче-крестьянских терминах ему это объяснять Шок Очень доволен
Найдено: 163 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов