Сменные объективы на Зорком и окуляр с дальномером.

Объясните пожалуйста. Как на дальномеркх (и в частности на Зорком-4) менять объективы с разными фокусными расстояниями. Ведь при этом должна меняться настройка дальномера и видимая область в видоискателе. Вроде слышал есть какая то насадка, но как это всё работает и где купить - не представляю.

Либо к каждому объективу покупаешь допвизир (устанавливается на верхнюю планку вспышки). Либо один универсальный по 5-6 объективов (точно не помню) в котором установлена турель с визирами. И то, и то - антиквариат, но без этого снимать со сменной оптикой полный бред.

У "Зоркого" настройка дальномера не меняется (речь не о поле зрения), т.к. все, что нужно, учтено при изготовлении объектива (для "Зоркого" же, конечно). А вот с "Киевом" дело другое: там в самом объективе есть лишь диафрагма, а настройка на резкость конструктивно является частью камеры. Получается, что объектив как бы состоит из двух частей. В этом случае его можно сменить, но только на то же фокусное расстояние.

Неправда ваша, дяденька komendor! Механизм наводки у Киева/Контакса действительно отличается от Лейки/Зоркого/ФЭДа, и крепление объективов разное, но набор сменных объективов практически одинаковый, а советские так и вовсе отличались только оправами (экзотику не рассматриваем, Орион точно был для Киева, хотя и большая редкость, да и Руссар по слухам был)... Для сменных объективов действительно нужен только дополнительный визир, наводим по дальномеру, кадрируем через дополнительный видоискатель... Проще всего найти на барахолке турельный на пять позиций (28-35-50-85-135 мм), бывают отдельные на 28, 35 и 85 мм (на 135 не попадались, хотя наверное тоже есть) и рамочные ( "спортивные" )...

Дополню Евгения Парушина. Универсальный видоискатель советского производства называется ВУ, имеет пять объективов (28, 35, 50, 85 и 135 мм). Купить можно с рук, на фотобарахолках, на интернетовских аукционах. Не такая уж это редкость. ВУ выпускался в двух вариантах корпуса, для разных камер, поэтому нужно убедиться, не упрется ли он в головку выдержек на Зорком-4, не закроет ли шкалу экспонометра на Киеве и т. п.

от:Виталий Ляпин
Объясните пожалуйста. Как на дальномеркх (и в частности на Зорком-4) менять объективы с разными фокусными расстояниями. Ведь при этом должна меняться настройка дальномера и видимая область в видоискателе. Вроде слышал есть какая то насадка, но как это всё работает и где купить - не представляю.

Подробнее

лучше всего купить универсальный видоискатель. Он на несколько ФР - 28, 35, 50, 85, 135 мм. Во-первых, у него есть поправка на параллакс, во-вторых, кадрировать лучше - поле крупнее кадра с рамками и всякие бленды кадр не перекрывают. Покупать в комиссионке и с рук, стоит 500-1000 руб.

Конечно, можно и с Киевом использовать другие фокусные расстояния, но тогда придется менять и узел наводки на резкость, расположенный в камере, а это без специального съемника голыми руками сделать нельзя, поэтому для работы в полевых условиях это крайне неудобно. Да и такая конструкция сложнее и дороже получается, а значит и с объективами больше сложностей в приобретении.

вы хотите сказать, что ФР кроме 50мм на Киеве нельзя фокусировать по дальномеру без настройки? Только по шкале? У меня нет сменных объективов к Киеву, но есть опыт его разборки и настройки дальномера и я предполагаю, что вы неправы. ИМХО потому на Киеве и придуман внешний байонет, потому Ю-12 и Ю-9, например, к нему и крепятся, что они в своей конструкции содержат редуктор, позволяющий обойти эту неприятность.

от:komendor
Конечно, можно и с Киевом использовать другие фокусные расстояния, но тогда придется менять и узел наводки на резкость, расположенный в камере, а это без специального съемника голыми руками сделать нельзя, поэтому для работы в полевых условиях это крайне неудобно. Да и такая конструкция сложнее и дороже получается, а значит и с объективами больше сложностей в приобретении.

Подробнее

Для Киева/Контакса существуют сменные объективы, Вы в курсе? Никаких съемников для них не требуется, это Вы фантазируете. Ставятся на внешний байонет, механизм фокусировки камеры используют только для сопряжения с дальномером. Никаких особых механических сложностей там нет.

от: Игорь Новиков
(экзотику не рассматриваем, Орион точно был для Киева, хотя и большая редкость, да и Руссар по слухам был)

Руссара, насколько я знаю, не было. Только переделанные умельцами (в Советском Фото описывалось)

Автору темы нужен ВУ (видоискатель универсальный). Это турель из нескольких видоискателей под 28, 35, 50, 85, 135-мм объективы. Стоит от 500 до 1500руб.

-> komendor
Штатники для Киева (Ю-3, Ю-8, Ю-8М, Г-103) используют встроенный в камеру механизм фокусировки и согласования с дальномером. Объектив крепится защелкой в фокусировочном стакане. Вся остальная оптика крепится к внешнему байонету, фокусировочный механизм - собственный, для согласования его с дальномером используется все тот же внутренний стакан.
Короче, просто ставьте нужный объектив и снимайте.

Пока сообщение отправлялось, тут уже все разъяснили :-)

->to kommendor
А откуда такие сведения про съемник узла наводки на резкость?
Юпитер-12 (35/2.8) и Юпитер-9 (85/2) наводятся очень точно и устанавливаются без проблем (у Ю-9 52г. выпуска ослабла пружинка в зажиме, объектив норовит соскочить с байонета, приходится кусочек спички подкладывать :) ). А стоят они дороже аналогов под M39 из-за меньшей распространенности.

Теперь мне стало ясно, спасибо за разъяснение. А то Киев-4А лежит на столе, но я не мог додуматься до того, что они умудрились сделать для "нештатников" самостоятельную фокусировку. Хотя честно говоря я не понимаю, каким образом она достает до механизма дальномера, ведь он полностью закрыт штатным стаканом в отличие от того же ФЭДа, где "нажималку" можно потрогать пальцами.

У нештатников есть внутренняя кострукция с тремя вырезами, посредством которой и осуществляется соединение с внутренним стаканом.

На все наши дальномерки со сменной оптики спокойно можно ставить любые сменные объективо...
Но с одной оговоркой. Эти объективы надо предварительно отъюстировать под конкретную камеру (особенно телевики), т.к. из-за больших допусков при производстве настроенным шел только штатник от камеры.
Эта процедура хорошо описана в многочисленных книжках советской эпохи(можно взять на Вернисаже в Измайлово), либо обращаетесь в РСУ там настроят и будет Вам счастье. Пользоваться реально удобнее не универсальным видоискателем, а небольшими под конкретные фокусные растояния, тем более Вы же не каждые пять минут меняете объективы на дальномерке (эти видоискатели очень яркие и небольшие, турель а которой все твердят очень привлекает к себе внимание и всех отвлекает от съемки, к тому же многие видоискатели настолько хороши что за ними гоняются даже любители Леек).

от:komendor
Хотя честно говоря я не понимаю, каким образом она достает до механизма дальномера, ведь он полностью закрыт штатным стаканом в отличие от того же ФЭДа, где "нажималку" можно потрогать пальцами.

Подробнее

С вращающейся частью оправы объектива связана втулка, которая сцепляется с шлицами фокусировочного кольца камеры и крутит его при наводке на резкость. Поступательное движение "камерного" кольца объективу не передается.
Короче, увидите Юпитер-12 - сразу все поймете.

ОК. Понятно стало. Теперь ещё один конкретный вопрос. ВУ от ФЭДа подойдёт на Зоркий-4?

Извините, уважаемый komendor, но в этом вопросе Вы не правы, всё перепутали. В первых Лейках/ФЭДах сменные объективы юстировались под конкретный корпус, потом на Лейках это быстро решили, у нас - после войны, соответственно, тоже. По патентным соображениям Контакс получил хитрую систему с двумя байонетами (и, кстати, хитрый дальномер, и ещё кучу хитрых решений), внутренним для штатных объективов и внешним для дополнительных (какие-то сменные объективы тоже по-моему ставились во внутренний байонет, но точно не помню, боюсь соврать...), юстировка объективов не требовалась (не знаю, как на родных Контаксах, а на Киевах иногда приходилось "дружить" корпус с объективом, у меня Гелиос-103 не встал навскидку на Киев-3А). Соответственно для внутреннего байонета механизм наводки приводится в действие специальным колёсиком на верхней крышке камеры (с автоматическим отключением защёлки-стопора). Для дополнительных объективов этим колесом пользоваться настоятельно не рекомендовалось из-за бОльших нагрузок.
Виталию Ляпину: а ещё была такая экзотика, как фоторужьё с зеркальной визирной приставкой на базе дальномерного корпуса (то есть, делали зеркалку из дальномерки), у буржуев, и наши недолго выпускали... Я держал в руках однажды... Вещщь... С деревянным прикладом... Дело в том, что обеспечить наводку на резкость длиннофокусных объективов в дальномерках затруднительно, поэтому, кстати, практически нет объективов длиннее 135 мм для дальномерок, вот и изгалялись конструкторы...
ФЭДовский ВУ для Зоркого подойдёт, но на всякий случай проверьте, продавцы иногда просто не знают об отличиях.

Более-менее понятно. Однако очевидно, что конструкция объектива со встроенным редуктором весьма сложна и требует повышенной точности изготовления, со всеми вытекающими последствиями.

от: Виталий Ляпин
ОК. Понятно стало. Теперь ещё один конкретный вопрос. ВУ от ФЭДа подойдёт на Зоркий-4?

ВУ бывают "левые" и "правые", у них турель расположена по-разному относительно башмака. К Зоркому-4 нужен "левый" (если смотреть сзади), иначе головка выдержек перекроется турелью. Их, по-моему, и сделали больше. Другой разницы нет.