Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
Август Зандер
Александр Родченко
Альфред Стиглиц
Андре Кертеш
Анри Картье-Брессон
Ансел Адамс
Аркадий Шайхет
Борис Игнатович
Василий Сокорнов
Дмитрий Бальтерманц
Евгений Халдей
Иван Шагин
Карл Булла
Максим Дмитриев
Ричард Аведон
Роберт Капа
Роберт Мэпплторп
Хельмут Ньютон
Эжен Атже
 
Последние поступления
Выбор ХудСовета
Выбор ЧКФР
Поиск авторов
Банк фотомоделей
Галерея кланов
Архивное фото
 
Цифровые зеркальные фотокамеры
Цифровые компактные фотокамеры
Пленочные зеркальные фотокамеры
Пленочные компактные фотокамеры
Фототехника среднего формата
Объективы с переменным фокусным расстоянием
Объективы с постоянным фокусным расстоянием
Специальные и макро-объективы
Творческие объективы
Телеконвертеры для объективов
Фотовспышки
Сканеры для пленки
Видеокамеры
Измерительное (фотометрическое) оборудование
Студийное оборудование
Телескопы и принадлежности
Бинокли и зрительные трубы
Микроскопы и видеоокуляры
Пленка
Фотопринтеры
Дальномерные камеры
Фотокамеры моментальной печати
Планшеты и калибраторы
Фото- и видеоаксессуары
Экшн-камеры
Штативы
Книги по фотографии
 
Наши фото - обсуждаем
Фототехника Sigma
Зеркальные фотокамеры Sony Alpha
TAMRON party
Клуб любителей оптики Carl Zeiss
Фототехника Leica
Компактные системные камеры Samsung NX
Sony NEX
Фототехника FujiFilm
Лоу-фай, пикториализм и ломография
Панорамная фотография
Ненужные нужности
Фототехника Canon. We Can!
Фототехника Nikon: камеры, оптика, аксессуары
Креативная площадка
Клуб Пентаксистов
Русский пейзаж и архитектура
Дальномерные камеры, аксессуары, техника съёмки
Клуб зуйкофилов
ФотоЯсли
Форум 
«Учитесь мыслить фотографически, а не в категориях других средств изображения. В таком случае вы всегда сможете сказать что-то новое». (Edward Weston)

[:||||:] Выбор системы: Nikon VS Sony-Minolta

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 310 сообщенийПоказаны: с 181 по 200 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16 »»
Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 14:41:09  |  Re[dimav]:  

dimav писал(а):
еще раз чего именно вам не хватает в A100 с точки зрения любителя ?



Давайте определимся с терминами. Вы говорите лично обо мне (поскольку я работаю в области далекой от фото) или о некоем усредненном любителе?
С уважением, Юрий

Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 14:42:05  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):
Боже мой. а я и не знал!!! Что действительно есть??? Супер!!! Ну тогда, кончено, правда, словом, просто супер!!!


Я ЖЕ НАПИСАЛ ПОТОМ, ЧТО ФИЛЬТРА НЕ БЫЛО!!!!! Злой



Я не заметил. Если было, прошу прощения Очень смущенный

Update - таки не было. в оригинальном посте было про обьектив без крышки.
Исправлено Jason 03.04.2007 14:44:52

Fabulista
сообщений: 233
в Клубе: 5822 дня 		03.04.2007 14:45:42  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):
Еще одного D40 от Никона достаточно стало для того, чтобы понять, куда катится система. Спасибо, то от таких "обновлений" тошнит.


Позор "никону"! Все покупаем "соню" и "олимпус".

Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 14:48:28  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):

Еще одного D40 от Никона достаточно стало для того, чтобы понять, куда катится система. Спасибо, то от таких "обновлений" тошнит.



Ну, как обьяснили мне друзья-никонисты, у этой камеры тоже есть свой рынок.
С уважением, Юрий

Зловредный и глупый
сообщений: 187
в Клубе: 5794 дня
Москва 		03.04.2007 14:50:44  |  Re[Jason]:  

Jason писал(а):
Я не заметил. Если было, прошу прощения Очень смущенный

Update - таки не было. в оригинальном посте было про обьектив без крышки.



Да было - уже кто-то спрашивал Улыбка

Кстати, это не первый случай. Что народ с зеркалками вытроряет на экскурсиях - тихий ужОс! Вот потом у таких "любителей" и покупай б/у с малым пробегом и "некритичными" повреждениями просветления и ме-е-е-лкими царапинками шириной в бревно, якобы не влияющими на картинку.

Улыбка Улыбка Улыбка

Мне вообще интересно, как нужно заюзать стекло, чтобы добиться повреждения просветления и поцарапать переднюю и (!!!) заднюю линзы!
Максим К. в парной
"Умное лицо - еще не признак ума, господа!" (с)

Зловредный и глупый
сообщений: 187
в Клубе: 5794 дня
Москва 		03.04.2007 14:55:35  |  Re[Jason]:  

Jason писал(а):
Ну, как обьяснили мне друзья-никонисты, у этой камеры тоже есть свой рынок.



Такой же, как по-Вашему и у Альфы!
А много ли оптики для D40, а? Особено фиксов...

Так что у Альфы вполне есть свой рынок, учитывая замечательные характеристики минолтовской оптики и хорошую доступность оной.

ЗЫ
А все-таки, чего не достает в Альфе? У нее даже точечный замер есть, в отличие от Кэнона.
Максим К. в парной
"Умное лицо - еще не признак ума, господа!" (с)

Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 15:08:28  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):

А все-таки, чего не достает в Альфе? У нее даже точечный замер есть, в отличие от Кэнона.



Я все еще жду ответа на мой вопрос Очень доволен
С уважением, Юрий

Sunny_
сообщений: 69
фотографий: 361
в Клубе: 7061 день
С-Петербург
WWW 		03.04.2007 15:17:35  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):
Тем более, что Соня отказалась от наработок Минолты и делает свои камеры с нуля.



Это от каких-таких наработок она отказалась?

А1 - это 100% КМ-Д5Д с новым процем и матрицей, сделанная на том же заводе теми же руками. Обалдевший
Где начинается фотошоп, там заканчивается фотография.

Юрий_КМ
сообщений: 4252
возраст: 57 лет
в Клубе: 6296 дней
Киев 		03.04.2007 15:19:04  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):

Так что у Альфы вполне есть свой рынок, учитывая замечательные характеристики минолтовской оптики и хорошую доступность оной.


Есть. Опубликована статистика продаж цифрофотиков в 2006 году. В том числе есть и отдельно по ЦЗ.

Продажи ЦЗ в 2006 году:
Canon=2460339=46,7%
Nikon=1740169=33%
Sony=326240=6,2%
Olimpus=311116=5,9%
Pentax=285932=5,4%

Совокупная доля указанных компаний составляет 97,2%. На кого приходятся оставшиеся 2,8% - не расшифровано.
Не забываем, что данные - за весь 2006 год. Сони торговала ЦЗ только 1/2 года и ... всего одной моделью Подмигивание

Для сравнения данные за 2005 год:
Canon=1882162=49,5%
Nikon=1280172=33.7%
Sony=0=0,0%
Olimpus=217135=5,7%
Pentax=175112=4,6%
Исправлено Юрий_КМ 03.04.2007 15:20:14

Ygor
сообщений: 1646
в Клубе: 6858 дней
Москва 		03.04.2007 15:23:33  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):
А много ли оптики для D40, а? Особено фиксов...


D40 это просто большая мыльница. А вы многих пользователей мыльниц видили с фиксами? Подмигивание

Зловредный и глупый
сообщений: 187
в Клубе: 5794 дня
Москва 		03.04.2007 15:31:55  |  Re[Ygor]:  

Ygor писал(а):
D40 это просто большая мыльница. А вы многих пользователей мыльниц видили с фиксами? Подмигивание



Вот и очевидно, куда катится Никон - к большим мыльницам! Улыбка
А нормальная камера за вменяеимые деньги всего одна. Как и у Кэнона, кстати, только за менее вменяемый, зато хоть что-то сделано из металла, в отличие от пластикового насквозь Никона.
Максим К. в парной
"Умное лицо - еще не признак ума, господа!" (с)

Nikolaj Vasilev.
сообщений: 110
в Клубе: 6516 дней
С.Петербург 		03.04.2007 15:35:02  |  Re[Jason]:  

Jason писал(а):
Ну, как обьяснили мне друзья-никонисты, у этой камеры тоже есть свой рынок.


рынок у нее может и есть
но мне он неинтересн более того - направление пугает

Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 16:24:41  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):
Вот и очевидно, куда катится Никон - к большим мыльницам! Улыбка
А нормальная камера за вменяеимые деньги всего одна. Как и у Кэнона, кстати, только за менее вменяемый, зато хоть что-то сделано из металла, в отличие от пластикового насквозь Никона.



Знаете, я Вас совсем перестал понимать. Значит, у Сони есть одна камера и это очень крутая камера (тут можно и поспорить, но предположим). А вот у всех остальных камер много, но вменяемых (кстати, по какому признаку определяется вменяемость, по Вашему?) по одной. И, следовательно, они ацтой. Где, извините, логика?
С уважением, Юрий

Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 16:26:30  |  Re[Nikolaj Vasilev.]:  

Nikolaj Vasilev. писал(а):
рынок у нее может и есть
но мне он неинтересн более того - направление пугает



И мне неинтересен. Но он есть и не зависит от нашей с ВАми степени заинтересованности Очень доволен
А раз есть рынок, будет и предложение.
С уважением, Юрий

Зловредный и глупый
сообщений: 187
в Клубе: 5794 дня
Москва 		03.04.2007 16:41:56  |  Re[Jason]:  

Jason писал(а):
Знаете, я Вас совсем перестал понимать. Значит, у Сони есть одна камера и это очень крутая камера (тут можно и поспорить, но предположим). А вот у всех остальных камер много, но вменяемых (кстати, по какому признаку определяется вменяемость, по Вашему?) по одной. И, следовательно, они ацтой. Где, извините, логика?



Да не говорю, что Соня - самая крутая. Я говорю, что она не хуже других. Вот я о чем. Не хуже. И чморят ее совершенно незаслуженно.
Камер по функциям А100 у каждой системы в этом сегменте есть по одной. Не так что ли?
Сони А100, Никон Д80, Кэнон 400Д недотягивает, а 30Д немного перевешивает. Незнаю, стоит ли упоминать тут Олик Е400.

Вменяемость - ну это сугубое ИМХО. Серию D40 Никона вмняемой никак не назовешь, а 400D с ее формами, некультурным АФ и урезаниями также недотягивает до Альфы, а 30Д конечно со своим корпусом и ценой почти в два раза выше не сильно далеко ушел тоже.

Альфа - нормальная камера среднего диапазона, в системе есть все, что нужно любителю, оптика Цейсса плюс отличный пакт старой минолтовской оптики, среди которой, как известно, откровенно плохих объективов разве что 75-300, который Соня как китовый втюхивает. Как молодая система есть и развитие у нее. А вы все хотите, чтобы за полгода существования бренда вам и любительские и профитушки выдала фирма и оптики да все профи поди ждете, да? Итак по прадажам рынок пошатнулся. И это Сони выпустила только одну зеркалку, толком не показала Цейссы и не освоила в полном объеме выпуска оптики. За полгода оторвали почти 6,5% рынка, стало быть за год - 12%. Знаете, а это - показатель для полугодовалого бренда.

ЗЫ
Вот вам всех что хуже будет, если Соня потрясет рынок и подвинет Кэнон и Никон со своих позиций? Да ведь только лучше будет! И цены вниз поползут и ассортимент и разработки будут.
А тут на форме очень уж прям злорадно относятся к Альфе, будто не для нас с вами ее делают. Что плохого будет, если Соня выкатит ФФ дешевле Кэнона. Что, у Минолты плохая оптика, али Цейссы плохо получились?
А может все же зависть? Улыбка
Максим К. в парной
"Умное лицо - еще не признак ума, господа!" (с)

Jason
сообщений: 3260
фотографий: 100
возраст: 50 лет
в Клубе: 7434 дня
Израиль 		03.04.2007 16:55:33  |  Re[Зловредный и глупый]:  

Зловредный и глупый писал(а):

А тут на форме очень уж прям злорадно относятся к Альфе, будто не для нас с вами ее делают.



Делают это не для нас с вами. Делают это исключительно для фирмы Сони.


Зловредный и глупый писал(а):
Что, у Минолты плохая оптика, али Цейссы плохо получились?




Хорошая оптика у Минольты, наверное. Но я человек простой - исходя из соображения что хочу собрать систему на базе Сони, пошел на www.bhphoto.com - подобрать. Лично мне.
Так, смотрим. 35mm фикс дороже чем у Кенона. Не сильно, но дороже. Светосильного штатника типа 24-70 нет в принципе. Светосильный телевик есть...гм...он что, вправду столько стоит? Шок
Макрик 100mm дороже кеноновского...за счет чего? Потретного фикса (85mm) нет, правда есть 135 mm не родной. Ага, цейсовский. И опять какие то странные деньги.

Скажите, Вы уверены что мне подойдет эта система? Очень доволен


Зловредный и глупый писал(а):

А может все же зависть? Улыбка



Ага, зависть. Вы не подскажете где тутближайшая барахолка, хочу распродать свои эльки дабы хватило на сонькину оптику? Очень доволен
Исправлено Jason 03.04.2007 16:57:58

dimav
сообщений: 5250
фотографий: 1
в Клубе: 7118 дней
С.Петербург 		03.04.2007 17:21:41  |  Re[Jason]:  

Jason писал(а):


dimav писал(а):

еще раз чего именно вам не хватает в A100 с точки зрения любителя ?


Давайте определимся с терминами. Вы говорите лично обо мне (поскольку я работаю в области далекой от фото) или о некоем усредненном любителе?


скорее о некоем усредненном и как я уже отметил не экстремале-репортажнике.
именно в A100 а не в "системе". ( по теме для человека не имеющего парк оптики)
и не забываете опятьже что если кому-то нужен цифровой ФФ я первый скажу - кенон.
(а вот если кому просто ФФ без репортажа то минольта и пентакс Улыбка )

Зловредный и глупый
сообщений: 187
в Клубе: 5794 дня
Москва 		03.04.2007 17:30:01  |  Re[Jason]:  

Jason писал(а):
Делают это не для нас с вами. Делают это исключительно для фирмы Сони.



В таком случае, также, как и Кэнон. Никон, да все бренды выпускают продукция для собственного обогащения. Улыбка


Jason писал(а):
Скажите, Вы уверены что мне подойдет эта система?



Вам, может и нет. Но Вы - это не все, однако.
Я не против Кэнона, не против Никона, не против Сони...
Я за то, что Соня - не хуже остальных.

ЗЫ
По оптике правда. Но 85/1.4 у Сони есть - Цейсс. Остальное - правда. Но все-таки не стоит забывать о старой оптики, хотя это и не честно, но все же.
Максим К. в парной
"Умное лицо - еще не признак ума, господа!" (с)

Benny
сообщений: 15764
фотографий: 8
в Клубе: 6764 дня 		03.04.2007 17:30:11  |  Re[Jason]:  
Да ну - сравнивать покопеечно каждую линзу - дело совсем неблагодарное. Да и не у всех все линзы есть. То же самое и по тушкам. Кому то загогулинку здесь, кому то кнопочку там, а то без этого шЫдевры не выходють.

Вопрос в другом. Вот взяла Сони своих 10% рынка. В перспективе - 20%. Ну - 25% потолок. Не только на Альфе, м.б. будут другие тушки. И оптика Минольты/псевдо-Цейса/Тампона. Теперь вопрос в студию - а что дальше?

Сони - контора немаленькая, и обычно нишевыми продуктами на массовом рынке не занимается. Посидят они с годик-два, покумекают. И увидят, что своих 40-50% рынка им никак не отхватить. Особенно на фоне корифеев типа НКПО. Которые этим занимаются уже лет по 60-70.
И тогда произойдет то, что уже произошло с Клие. Закроют все направление ДСЛР. Т.е. ж*па направлению. Останутся приборы (боди), для которых нету обновлений (даже по багам), останется огромный парк оптики (багаж Минольты-львиная доля), который будет потихоньку убиваться и выбрасываться. Останутся кинутые покупатели. Вот тогда будет больно.

А если рассматривать по технике - то все еще больнее. Бюджетное соньковское стекло - отн. дорого при сомнительном приросте качества относительно конкурентов НКПО, а более крутая техника - ОЧЕНЬ дорого при соответствующем качестве. Можно, конечно, формировать вкус у пользовательской аудитории (обзывая черное белым), но даже так до охвата рынка в 40-50% не дойти. А если нету охвата в 40-50% рынка - а рынок сам по себе небольшой по деньгам - то и направление станет для Сони неперспективно. Т.е. см. выше - ж*па направлению.

Юрий_КМ
сообщений: 4252
возраст: 57 лет
в Клубе: 6296 дней
Киев 		03.04.2007 17:40:41  |  Re[Benny]:  

Benny писал(а):
... но даже так до охвата рынка в 40-50% не дойти. А если нету охвата в 40-50% рынка - а рынок сам по себе небольшой по деньгам - то и направление станет для Сони неперспективно. Т.е. см. выше - ж*па направлению.



Думаю они просчитали, какова денежная емкость рынка ЦЗ.
А вот о 40-50% рынка ЦЗ Сони вроде как и не заикалась. Они ставили себе цель 20-25%.


Benny писал(а):
Останутся кинутые покупатели. Вот тогда будет больно.



Мы это уже давно слыхали Подмигивание Не боимся, однако Подмигивание
Исправлено Юрий_КМ 03.04.2007 17:42:34
Найдено: 310 сообщенийПоказаны: с 181 по 200 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 16 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов