Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Искусство - это не ЧТО, а КАК". - Олег Табаков

Интересно, будут ли у никон светосильные телевики DX формата?

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 110 сообщенийПоказаны: с 81 по 100 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 »»
FUJIColor

автор темы

сообщений: 10090
фотографий: 4
в Клубе: 5351 день
ХМАО
09.08.2007 13:50:19  |  Re[FUJIColor]:  
Сделать светосильный телевик меньшего размера, под кроп, совершенно реально.
О чём вы спорите? Что это не возможно? И при чём здесь дифракционный предел?

OperLV
сообщений: 8848
в Клубе: 6581 день
09.08.2007 14:03:18  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Сделать светосильный телевик меньшего размера, под кроп, совершенно реально.
О чём вы спорите? Что это не возможно?


Угу... то то Олимпус легонькие компактные светосильные телевики клепает...

http://www.olympus.com.ru/consumer/dslr_ZUIKO_DIGITA...

А Никон тяжёлые и гормадные...
http://www.europe-nikon.com/product/ru_RU/products/n...

Обалдевший


FUJIColor писал(а):
И при чём здесь дифракционный предел?


В школе на уроке физики Вам объяснят, не ломайте сейчас голову.

всё абсолютное... ИМХО :)

zalex
сообщений: 3116
фотографий: 20
в Клубе: 6517 дней
Зеленоград
09.08.2007 14:09:17  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
1. Та ахинея про дифракционный предел, это даже не теория, согласен

Ну, с этим, думаю, всем всё понятно... можно дальше не обсуждать...

FUJIColor писал(а):
2. С 1/8 опечатался, 1,8 конечно


А пунктик 3? Забыли?

FUJIColor

автор темы

сообщений: 10090
фотографий: 4
в Клубе: 5351 день
ХМАО
09.08.2007 14:11:14  |  Re[OperLV]:  
Ещё раз.. надоело уже.. Вы представляете себе разницу между 2 и 2,8 Вопрос Умник Подмигивание

OperLV
сообщений: 8848
в Клубе: 6581 день
09.08.2007 14:14:54  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Ещё раз.. надоело уже.. Вы представляете себе разницу между 2 и 2,8 Вопрос Умник Подмигивание


1 стоп Очень доволен
Вы представляете себе разницу между ФФ и кроп 2?
Умник Очень доволен

всё абсолютное... ИМХО :)

zalex
сообщений: 3116
фотографий: 20
в Клубе: 6517 дней
Зеленоград
09.08.2007 14:15:01  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Ещё раз.. надоело уже.. Вы представляете себе разницу между 2 и 2,8 Вопрос Умник Подмигивание


А Вы, разницы между 70-200 (в ЭФР) и 105-300 не улавливаете?

FUJIColor

автор темы

сообщений: 10090
фотографий: 4
в Клубе: 5351 день
ХМАО
09.08.2007 14:26:26  |  Re[OperLV]:  

OperLV писал(а):
1 стоп Очень доволен
Вы представляете себе разницу между ФФ и кроп 2?
Умник Очень доволен


Вы о чём? Вы сравниваете два разных обьектива от разных производителей с разной светосилой. Какой ФФ? Какой кроп 2? О чё речь?

Исправлено FUJIColor 09.08.2007 14:27:06

zalex
сообщений: 3116
фотографий: 20
в Клубе: 6517 дней
Зеленоград
09.08.2007 14:30:01  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Вы о чём? Вы сравниваете два разных обьектива от разных производителей с разной светосилой. Какой ФФ? Какой кроп 2? О чё речь?


О том же, о чём и я, только другими словами.

FUJIColor

автор темы

сообщений: 10090
фотографий: 4
в Клубе: 5351 день
ХМАО
09.08.2007 14:33:26  |  Re[zalex]:  
И? Что вы пытаетесь доказать? Очень доволен

OperLV
сообщений: 8848
в Клубе: 6581 день
09.08.2007 14:35:37  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Вы о чём? Вы сравниваете два разных обьектива от разных производителей с разной светосилой. Какой ФФ? Какой кроп 2? О чё речь?


2 объектива естественно разных фирм.
Обеспечивающих на своём формфакторе одинаковые параметры - ГРИП/ФОКУСНОЕ. Разница в стоп светосилы компенсируется стопом чувствительности. Скажите, что по качеству картинка с ФФ на ИСО 200 хуже чем с кропа х2 на ИСО100 Хохот
Всё. Теперь ищем преимущества по массогабаритам и разрешению. Находим? Это ещё за вычетом запихнутого внутрь Никкора стаба.
А Вы хотели сравнение от одного изготовителя? Ну извиняйте, пока ни кто не сподобился, что и является косвенным подтверждением того, что на кропе выигрыша по массогабаритам при одинковой светосиле не будет - вот производитель и не заморачивается.

В общем то это был ответ на Вашу реплику:
Сделать светосильный телевик меньшего размера, под кроп, совершенно реально.
Если это реально - подтвердите примером.
Что то изготовители оптики пока это только в рекламе декларируют.

Исправлено OperLV 09.08.2007 14:36:24

Medvedev D.A.
сообщений: 3637
фотографий: 232
в Клубе: 6541 день
Magdeburg, Germany
09.08.2007 14:40:13  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Цена не важна, я говорю об использовании одного из преимуществ кропа- возможность создания таких обьективов как 180-500/2.8, 70-200/2.0.


Поглядите на размеры и цену никоновского 200/2.0 (а ведь это фикс, они обычно значительно компактнее). Или на габариты объявленной Сигмы 200-500/2.8 Улыбка.

Исправлено Medvedev D.A. 09.08.2007 14:41:18

FUJIColor

автор темы

сообщений: 10090
фотографий: 4
в Клубе: 5351 день
ХМАО
09.08.2007 14:48:42  |  Re[OperLV]:  

OperLV писал(а):

Если это реально - подтвердите примером.


Если бы такой обьектив был - не было бы этой темы.
Вы говорите совершенно банальные вещи, без какого либо качественного смысла. Для чего? Это и так все знают. Очень доволен Если чего то не существует в данный момент времени, совсем не факт что этого не будет никогда

zalex
сообщений: 3116
фотографий: 20
в Клубе: 6517 дней
Зеленоград
09.08.2007 14:52:54  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
И? Что вы пытаетесь доказать? Очень доволен


А Вы ещё не поняли? Тогда возьмите два объектива (один Олимпусовский, другой Никоновский) с ОДИНАКОВЫМИ (или близкими) ЭФР, ОДИНАКОВОЙ (или близкой) светосилой и сравните их массогабаритные характеристики. После этого объясните, почему одно из заявленных преимуществ системы 4/3 (компактность) до сих пор не реализовано в отношении оптики для этой самой системы.

Исправлено zalex 09.08.2007 14:55:12

Шевченко А И

сообщений: 4879
фотографий: 31
в Клубе: 6076 дней
Одесса
WWW
09.08.2007 14:53:17  |  Re[FUJIColor]:  
Если бы я был холостой, то имел бы себе комплект:

17-55mm f/2.8 DX - вес 755 г.
10.5mm f/2.8G DX - вес 300 г.
12-24mm f/4G DX - вес 485 г.
200-400mm f/4G AF-S VR - вес 3275 г.
Итого 4815г.
И плевать мне на вес, были бы хорошие сюжеты! smoke

Картье-Брессон: "Разница между хорошим произведением и посредственностью - вопрос миллиметров".

QUAsit

сообщений: 10859
в Клубе: 6062 дня
Москва
09.08.2007 14:55:37  |  Re[FUJIColor]:  
Tokina 50-135/2.8 DX

назвать легким телевик весом 850 грамм, у меня язык не повернется. Хотя на фоне 1300 uhvv у Nikkor 80-200...

"Фотокорам раздали японские камеры, стоимостью чуть ли не пять тысяч. Жбанкову японской камеры не досталось. "Все равно пропьет", – заявил редактор. Жбанков фотографировал аппаратом "Смена" за девять рублей"

OperLV
сообщений: 8848
в Клубе: 6581 день
09.08.2007 14:55:52  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Если бы такой обьектив был - не было бы этой темы.
Вы говорите совершенно банальные вещи, без какого либо качественного смысла. Для чего? Это и так все знают. Очень доволен Если чего то не существует в данный момент времени, совсем не факт что этого не будет никогда


Если я говорю банальные вещи, то они явно имеют смысл Улыбка

Это Ваше заявление?

FUJIColor писал(а):
Сделать светосильный телевик меньшего размера, под кроп, совершенно реально.
О чём вы спорите? Что это не возможно? И при чём здесь дифракционный предел?


То что это реально - Ваше лично измышление практикой не подтверждённое.
Заявления о том, что под кроп оптика будет светосильней, качественней, компактней и при этом дешевле - лозунги маркетологов пятилетней давности, когда кроп проталкивали. Судя по Вам их усилия не прошли зря Улыбка
Правда те кто с кропа теперь не могут уйти чисто физически, до сих пор делают подобные заявы.
Чего стоит фраза о компактности и лёгкости 35-100/2 с сайта Олимпуса Хохот, ах да он под кроп немерянный, но это ведь не важно Хохот

всё абсолютное... ИМХО :)

zalex
сообщений: 3116
фотографий: 20
в Клубе: 6517 дней
Зеленоград
09.08.2007 14:57:45  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Вы говорите совершенно банальные вещи, без какого либо качественного смысла. Для чего? Это и так все знают. Очень доволен Если чего то не существует в данный момент времени, совсем не факт что этого не будет никогда

Конечно, не факт. Но чтобы это стало фактом, необходима самая малость: открыть новые оптические законы или научиться обходить существующие. Ни к тому, ни к другому предпосылок пока не видно.

Исправлено zalex 09.08.2007 14:58:16

vashper

сообщений: 2205
фотографий: 2
в Клубе: 6056 дней
Москва
09.08.2007 15:06:26  |  Re[FUJIColor]:  
Светосилой называют обычно относительное отверстие, которое определяется геометрически как отношение диаметра "светового люка" к фокусному расстоянию.
Т.е. кроп или не кроп, но диаметр передней линзы 300-мм телевика со светосилой 2.0 будет никак не меньше 15 см. А у f/4 - не менее 75 мм, ну и т.д.

Далее: задняя часть объектива - конструктив - определяется стандартным байонетом системы. для мЕньшего (кропнутого) круга изображения могут быть поменьше задние линзы - но насколько?

Резюме: сделать светосильный телевик для кропа можно, но он не будет сильно меньше полнокадрового.

FUJIColor

автор темы

сообщений: 10090
фотографий: 4
в Клубе: 5351 день
ХМАО
09.08.2007 15:11:07  |  Re[QUAsit]:  

QUAsit писал(а):
Tokina 50-135/2.8 DX

назвать легким телевик весом 850 грамм, у меня язык не повернется. Хотя на фоне 1300 uhvv у Nikkor 80-200...


Такой никоновский я бы взял не думая, габариты 78мм-135мм, светосила, диапазон как раз к 17-55 И вес 845гр против 1580гр 80-200/2.8
Правда, по утверждению некоторых (не будем показывать пальцами) теоретиков - он невозможен Подмигивание

Исправлено FUJIColor 09.08.2007 15:37:51

zalex
сообщений: 3116
фотографий: 20
в Клубе: 6517 дней
Зеленоград
09.08.2007 15:59:55  |  Re[FUJIColor]:  

FUJIColor писал(а):
Такой никоновский я бы взял не думая, габариты 78мм-135мм, светосила, диапазон как раз к 17-55 И вес 845гр против 1580гр 80-200/2.8
Правда, по утверждению некоторых (не будем показывать пальцами) теоретиков - он невозможен Подмигивание


Простите, но Вы, помниться, требовали, ко всему прочему, сохранения высоких оптических качеств. Могу разочаровать, с этой точки зрения 80-200 превосходит Токину, особенно на открытых дырках. Про виньетирование вообще промолчу, тут разница просто разительная. Это во-первых. Во-вторых, смешно сравнивать вес и габариты объективов со столь разными ФР (50-135 против 80-200). И не важно, что один из них "на кроп", а другой - на ФФ, будучи установлены на одну и ту же камеру с APS-C они дают РАЗНЫЕ ЭФР. Добавьте к этому использование пластика в конструктиве Токины (слава богу, только внутри) и успокойтесь насчёт "экономии в весе". В данном случае, как и во всех остальных к кропнутости это имеет весьма отдалённое отношение.

Исправлено zalex 09.08.2007 16:06:19
Найдено: 110 сообщенийПоказаны: с 81 по 100 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов