Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Творчество — начало, дающее человеку бессмертие". (Romain Rolland)

Принудительное включение замера на никоне с неавтофокусной оптикой: одуванчик наоборот.

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 30 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
02.10.2007 16:41:39  |  Принудительное включение замера на никоне с неавтофокусной оптикой: одуванчик наоборот.  
Небезизвестен тот факт, что прицепив на тушку никона байонет от АФ стеклышка и мануальное стеклышко, мы заставим работать замер, ведь фотоаппарат будет думать что на нем нацеплен АФ обьектив...

И это свойство иногда используется, на западе. Там переделывают мануальные стеклышка - разбирают, пилят, клеят... устанавливают на них контакты и чип... Это все очень сложно, поэтому практически никто этим и не занимается...

А вот тушки, на удивление, никто не трогает! А почему?
- гарантия
- страх
- кривые руки

Так вот, суть идеи такова: затолкать в фотоаппарат чип от АФ стеклышка, подключить его к контактам байонетта и добавить куда-нибудь кнопку включения/выключения этого чипа. Чип-тюнинг Улыбка Кнопка=выключатель, отключающий питание у чипа. В выключенном состоянии контакты чипа переходят в высокоимпердансное состояние (попросту отключаются) и на работу установленного стекла не влияют (взято из никоновского патента).

Прежде чем приступить к дискуссии, давайте разберемся с предрассудками, останавливающими нас от достижений Улыбка
Гарантия - понятие временное и не всегда имеющееся.
Страх - это всего-лишь убеждение/предрассудки.
Кривые руки - дело индивидуальное.

Что скажете? Цена вопроса - мертвое АФ стеклышко, паяльник, отвертка и пинцет...
Нверно все-же дешевле, чем покупать Д200.
А как насчет д40х?

Подходит и для кенон, но вместо чипа устанавливается одуванчик...

Boni Intimo

сообщений: 1417
фотографий: 68
в Клубе: 6170 дней
Галактика Млечный путь, Солнечная система, планета Земля
02.10.2007 17:22:34  |  Re[S3T]:  
С местом в тушке под чип и кнопку есть идеи?-)

"Я не волшебник, я только учусь" (C) Паж из фильма "Золушка"

Bianor

сообщений: 3620
фотографий: 73
в Клубе: 5785 дней
02.10.2007 17:36:06  |  Re[Boni Intimo]:  
Вместо кнопки лучше массивный советский тумблер приделать:)
Кстати, а механический поводок диафрагмы что, совсем никакой роли не играет?

S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
02.10.2007 20:35:14  |  Re[Bianor]:  
Boni Intimo
Место можно найти - чипы маленькие. Если им находят место в мануальных обьективах - не думаю, что будет проблема пристроить их аналогичным образом и в тушке.

Bianor
Тумблер, гг )) Можно использовать коннектор внешнего питания - туда помещается компьютерный джампер - итак никто этим коннектором не пользуется. Можно воспользоваться и ТВ выходом...

Да, с диафрагмой происходит облом...

Тушка своей прыгалкой управляет диафрагмой обьектива. Меняет ее линейным изменением сдвига прыгалки, т.е. если у обьектива есть 7 значений диафрагмы, то отрезок между максимально закрытым и максимально открытым диафрагменным числом делится на 7 равных отрезков, сдвиг на каждый из них равен прикрытию/открытию диафрагмы на один стоп.
Значения крайних чисел диафрагмы тушка получает из процессора обьектива, и взависимости от них, управляет своей прыгалкой.

А облом...
Во-первых из-за того, что у обьективов количество диафрагменных чисел не всегда одинаково, получается невозможным создание универсального чипа, тем более использование донорского.
А во-вторых, из-за нелинейности движения прыгалки старых (Pre-AI, AI) обьективов (при прикрытии диафрагмы у 50/1.4 Pre-AI с 1.4 до 2, прыгалка сдвигается аж на треть доступного для движения пространства, вместо того, чтобы сдвинуться на 1/Круто. Поэтому, когда фотоаппарат будет пытаться прикрыть диафрагму на один стоп (до 2), он ее прикроет лишь до 1.5 (на 1/Круто, но вычислит выдержку как для 2, и переэкспонирует кадр.

Использование данного решения оправданно в следующих случаях:
- Использовать чип от обьектива, чье количесво стопов диафрагмы соответствует устанавливаемому AIS обьективу, то обьектив будет работать как АФ без АФ. Управление диафрагмой из фотоаппарата, доступен режим AUTO! Улыбка
- Отпилить прыгалку, или использовать обьектив без прыгалки, при прикрытии диафрагмы на обьективе меняя экспокоррекцию в фотоаппарате. Отказываемя от прыгалки - ммм очень неудобно.
- Использовать обьектив на максимально открытой диафрагме. Что-ж, тоже неплохо...

При использовании вспышки нужно вводить коррекцию.

Исправлено S3T 02.10.2007 20:39:50

Mik_S

сообщений: 13399
фотографий: 30
в Клубе: 7211 дней
Москва. Зеленоград
02.10.2007 21:30:28  |  Re[S3T]:  

S3T писал(а):
Небезизвестен тот факт, что прицепив на тушку никона байонет от АФ стеклышка и мануальное стеклышко, мы заставим работать замер, ведь фотоаппарат будет думать что на нем нацеплен АФ обьектив...

И это свойство иногда используется, на западе. Там переделывают мануальные стеклышка - разбирают, пилят, клеят... устанавливают на них контакты и чип... Это все очень сложно, поэтому практически никто этим и не занимается...

А вот тушки, на удивление, никто не трогает! А почему?
- гарантия
- страх
- кривые руки

Так вот, суть идеи такова: затолкать в фотоаппарат чип от АФ стеклышка, подключить его к контактам байонетта и добавить куда-нибудь кнопку включения/выключения этого чипа. Чип-тюнинг :) Кнопка=выключатель, отключающий питание у чипа. В выключенном состоянии контакты чипа переходят в высокоимпердансное состояние (попросту отключаются) и на работу установленного стекла не влияют (взято из никоновского патента).

Прежде чем приступить к дискуссии, давайте разберемся с предрассудками, останавливающими нас от достижений :)
Гарантия - понятие временное и не всегда имеющееся.
Страх - это всего-лишь убеждение/предрассудки.
Кривые руки - дело индивидуальное.

Что скажете? Цена вопроса - мертвое АФ стеклышко, паяльник, отвертка и пинцет...
Нверно все-же дешевле, чем покупать Д200.
А как насчет д40х?

Подходит и для кенон, но вместо чипа устанавливается одуванчик...




вы сами-то попробовали?
или сугубо теоретически рассуждаете?
судя по всему сугубо теоретически.
а тогда не стоит про предрассудки, предварительно самому не попробовав.


вот вам мысля в теоретическую копилку:
чип "в объективе" должен, кроме чего прочего, сообщать в камеру светосилу объектива.
итого сколько переключаемых чипов надо уже в камеру вставлять?

Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загородиться человек, чтобы человек был грустен и растерян. (c) Вен. Ерофеев

S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
02.10.2007 21:54:22  |  Re[Mik_S]:  

Mik_S писал(а):
вы сами-то попробовали?
или сугубо теоретически рассуждаете?
судя по всему сугубо теоретически.
а тогда не стоит про предрассудки, предварительно самому не попробовав.


вот вам мысля в теоретическую копилку:
чип "в объективе" должен, кроме чего прочего, сообщать в камеру светосилу объектива.
итого сколько переключаемых чипов надо уже в камеру вставлять?



Практика + патент на протокол обьектив-тушка от никона.
Из практики - старенький АФ 70-210, в котором можно крутить диафрагму, заклинив датчик закрытой диафрагмы в самом фотоаппарате, 50/1.4 pre-ai.

Информационные источники:
http://www.naturfotograf.com/lens_CPUconversion.html
http://www.cameraquest.com/aidaiais.htm
http://www.google.com/patents?id=UVIBAAAAEBAJ

Сообщать то он о светосиле может, но светосила понятие относительное, также как и освещенность вцелом.

Исправлено S3T 02.10.2007 22:04:33

VAGUS

сообщений: 4463
возраст: 51 год
в Клубе: 6485 дней
Киев
03.10.2007 11:31:33  |  Re[S3T]:  
Автор, у Вас интересная идея. Был бы у меня какой-нибудь Д80 не на гарантии, мог бы попробовать Имею МикроНиккор 100/2,8 с дохлым АФ (шлейф оборвался). На ФМ2, да и вообще в макро, мне АФ не нужен, так что чипом можно было бы пожертвовать.
Я мыслю так- какое ФР для камеры- мне до фени. Макс светосила всё равно относительна, т.к. на дешёвых тушках АИ-поводка всё равно нет, так что поправку делать придётся. Поэтому- достаточно просто сказать камере: у тебя ФР такое-то, светосила такая-то, меряй на здоровье. А мы только поправку учитываем относительно текущей дырки. Проблема с местом размещения чипа и переключением остаётся. Возможно, действительно проще включать/отключать питание дополнительного чипа, тогда он сможет (?) висеть параллельно с внешним чипом от АФ-объектива.

USER

сообщений: 4846
в Клубе: 6438 дней
03.10.2007 12:52:35  |  Re[VAGUS]:  
К сожалению вероятность работоспособности этого бредового проекта весьма невелика. Каждый кто имел дело с КМОП чипами знает, что при отсутствии питания на ножке Vdd и наличии напряжений на сигнальных ножках приводит к тому что он начинает питаться от сигналов и ведет себя при этом весьма безобразно Улыбка

S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
03.10.2007 14:47:38  |  Re[USER]:  

USER писал(а):
К сожалению вероятность работоспособности этого бредового проекта весьма невелика. Каждый кто имел дело с КМОП чипами знает, что при отсутствии питания на ножке Vdd и наличии напряжений на сигнальных ножках приводит к тому что он начинает питаться от сигналов и ведет себя при этом весьма безобразно Улыбка



Придется применить какое-нибудь маленькое рэле, и искать для него место. Нужно включать/отключать 3 контакта - всего их 5, но землю мы игнорируем, а питание отключаем выключателем.

Можно повесить вместо чипа какой-нибудь ATtiny13, по размеру подходит. Но это усложнит конструкцию.
Можно вынести контакты на нижнюю панель, и организовать всю электронику в пристегивающемся грипе.

USER

сообщений: 4846
в Клубе: 6438 дней
03.10.2007 14:57:07  |  Re[S3T]:  
Гораздо проще при.....чить сверху скотчем экспонометр и смотреться будет супер Пройдемте, товарищ...

Борис Коло

сообщений: 60508
фотографий: 194
в Клубе: 5934 дня
Piter
WWW
03.10.2007 16:19:55  |  Re[S3T]:  
Нет; не понимаю.
ну не хотите дорого покупать Д200 - купите Ф90 за 200 долларов!

Джигит на лохматой копейке, браво обходящий в кривой по льду девушку на Porsche Cayenne - это норма.
То же и в фотографии.

S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
03.10.2007 16:34:21  |  Re[Борис Коло]:  

Борис Коло писал(а):
Нет; не понимаю.
ну не хотите дорого покупать Д200 - купите Ф90 за 200 долларов!


Есть руки, свободное время и нечего делать, да и денег не много = приходится выкручиваться.
А так, заказал бы уже давно Д3 и не мучался. Или пятачог...

Борис Коло

сообщений: 60508
фотографий: 194
в Клубе: 5934 дня
Piter
WWW
03.10.2007 16:57:00  |  Re[S3T]:  
Я просто полгода снимал МФ стёклами на Д50, и не вижу там никаких проблем с замером.
Есть экранчик, есть гистограмма - режима А у вас, насколько я понимаю, всё равно не будет...
Ерунда какая-то...

Джигит на лохматой копейке, браво обходящий в кривой по льду девушку на Porsche Cayenne - это норма.
То же и в фотографии.

VAGUS

сообщений: 4463
возраст: 51 год
в Клубе: 6485 дней
Киев
03.10.2007 17:09:07  |  Re[Борис Коло]:  

Борис Коло писал(а):
Я просто полгода снимал МФ стёклами на Д50, и не вижу там никаких проблем с замером.
Есть экранчик, есть гистограмма - режима А у вас, насколько я понимаю, всё равно не будет...
Ерунда какая-то...


Чего это? Будет, только поправку надо будет вносить, т.е. экспокоррекцию.

Bianor

сообщений: 3620
фотографий: 73
в Клубе: 5785 дней
03.10.2007 17:18:36  |  Re[VAGUS]:  
Экпокоррекцию фиксированную для каждого объектива, или плавно гуляющую в зависимости от диафрагмы? Если второе, то проще в мануале фотографировать...

VAGUS

сообщений: 4463
возраст: 51 год
в Клубе: 6485 дней
Киев
03.10.2007 18:29:30  |  Re[Bianor]:  

Bianor писал(а):
Экпокоррекцию фиксированную для каждого объектива, или плавно гуляющую в зависимости от диафрагмы? Если второе, то проще в мануале фотографировать...


Ну, это как для кого. Я, например, снимаю часто на одной-двух диафрагмах за всю вылазку. Положим, у нас чучело чипа говорит камере, что дырка 2, и больше ничего не умеет. Камера для 2,8 и меряет. Если снимаете на 2, например, коррекция -1, если на 4- +1. На камере с колесом экспокоррекции это несложно, зато автомат выдержки, если он вообще хороший, поможет. Откровенно говоря, у меня ФМ2, так что качество замера в современных камерах для меня- белое пятно.

Bianor

сообщений: 3620
фотографий: 73
в Клубе: 5785 дней
03.10.2007 19:00:28  |  Re[VAGUS]:  
Да я как бы снимаю как раз в основном советским стеклом - для души. В мануальном режиме. Мне как-то крутнуть колесо выдержек вовсе не проблема. Тем более, что опыт уже есть и примерно представляешь, чего захочет фотоаппарат на данном ISO с данной диафрагмой. Но сама тема с "одуванчиком" интересная...

S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
03.10.2007 19:20:24  |  Re[Bianor]:  
Если все максимально упростить, то если прицепить на тушку стекло f/16 и сообщить тушке, что это f/2.8, то тушка подумает, что стемнело Улыбка Но на результате замера это не скажется.

А вот если заставить тушку прикрыть диафрагму на один стоп, то она прикроет ее на один стоп для "чучела" (!!5!! Улыбка), что для самого обьектива не будет соответствовать одному стопу из-за нелинейности движения диафрагменного поводка или несоответствия стопов диафрагмы с чучелом, и в итоге будет ошибка в расчетах скорости затвора.

А вот если поводок у обьектива отпилить, и замерять уже на прикрытой дырке, то затвор будет отрабатывать правильно! Только вот жалко пилить хорошие старые обьективы, может их разобрать и вынуть поводок? Для советских стекол без прыгалки это не проблема, но у них проблема другая - отсутствие прыгалки Улыбка

Исправлено S3T 03.10.2007 19:22:09

S3T

автор темы

сообщений: 993
фотографий: 5
в Клубе: 5991 день
WWW
02.02.2008 03:56:43  |  Re[S3T]:  
... пару месяцев спустя ...
... передомной ...
... лежит ...
Никон дыписят и меряет свет через никкор когаку 10.5см ф/2.5 59 года выпуска, управляет его диафрагмой, и с маленькой табличкой на бумажке с столбиками диафрагма-диафрагманатушке-компенсация идеально меряет поступающий через него свет. Даздарастует Никон!

Что было сделанно:
Чучелом послужил многострадальный сигмо 70-210/2.8 у которого на старости лет потерялось взаимопонимание с молодежными тушками (аф вращался в противоположную сторону, пока я его не сломал, бгы Улыбка ).
Открыл фотик (нижняя и передняя крышки), прозвонил соответствие контактов внутри байонета и контактами на шлейфе над ним, припаял туда провода, провел провода ко дну тушки, на дне тушки (сразу под АФ сенсором) приклеил плату сигмы и к ней припаял провода. Первый провод (если смотреть на байонет обьектива контактами к верху, он - первый с лева контакт) оказался питанием, и был подключен через маленький переключатель (привет сигмо!), чтобы обеспечить безпрепятственную работу с АФ оптикой, и был приклеен в выдолбленную для него дырочку внутри батарейного отсека. Приходится вытаскивать батарейку, чтобы переключить режим тушки Расстройство

Даз эст фантастишь! Дыдвести о таком и не мечтал Улыбка И главное! Работает iTTL фспышка! Йесс!

Что дальше? Наверно закажу DK-21M с ибая, и станет видоискатель, который с клиньями, еще и размером с видоискатель от дыдвести!

Автофокусный аппаратус пока подождет до покупки батарейной ручки.

Исправлено S3T 02.02.2008 04:01:34

Bianor

сообщений: 3620
фотографий: 73
в Клубе: 5785 дней
02.02.2008 07:02:44  |  Re[S3T]:  
Даёшь статью с картинками и пояснялками!
Найдено: 30 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов