Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Фотограф изолирует и сохраняет момент времени: важный или незначительный, зависит от понимания темы фотографом и его мастерства». (Edward Weston)

Про белые трубы (Тема закрыта)

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
  
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 77 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
A.mandrika
автор темы

сообщений: 687
фотографий: 119
возраст: 33 года
в Клубе: 5174 дня
11.06.2009 12:09:33  |  Про белые трубы  
Вот нашел обьяснения почему трубы то белые Улыбка))
ИМХО поржал Улыбка

"Инжеренеры-оптики уверяют, что добились настолько прецезионной точности в оптических схемах, что даже тепловое расширение может эти схемы разъюстировать - поэтому для уменьшения температурных влияний габаритные стекла L класса делают белыми (для лучшего отражения в ИК-диапазоне)..."

"другими словами в яркую солнечную погоду (ну скажем снимая футбол или животных на природе) чёрный обьектив соответственно поглащает больше света и тепла, как известно при нагревании тела расширяются и происходит "разюстировка" обьектива, соответственно в таких условиях можно получить "бэк" или "фронт" фокус, явление временное и при охлаждении всё становится на место. белый же обьектив от этого свободен."

Михаил Р.

сообщений: 1651
фотографий: 127
возраст: 50 лет
в Клубе: 6691 день
Москва
11.06.2009 12:16:42  |  Re[A.mandrika]:  
и чо смешного?

снимал как-то МАКС, объектив на солнце РАСКАЛИЛСЯ так, что чуть не шпарил руки. (кстати, морда лица вся обгорела, кожа вся пооблезла потом). Не думаю, что белый был бы холодным, но нагревался бы точно меньше.

Amor non est medicabilis herbis

A.mandrika
автор темы

сообщений: 687
фотографий: 119
возраст: 33 года
в Клубе: 5174 дня
11.06.2009 12:19:06  |  Re[A.mandrika]:  
А как же Льки разные не белые?
Или глупые инжинеры забили на это?
И вообще нестоит доводить до таких ситуаций что прям така обгореть Шок Шок
Себя беречь надо hairup
А че тушки не белые? (Матрица нагревается шумы-мумы всякие)?
По моему это тупо маркетинг

Исправлено A.mandrika 11.06.2009 12:20:15

Михаил Р.

сообщений: 1651
фотографий: 127
возраст: 50 лет
в Клубе: 6691 день
Москва
11.06.2009 12:25:42  |  Re[A.mandrika]:  
"Длинные" Эльки - белые поголовно.

а наученный тем опытом, я теперь защитным кремом мажусь, полтинником, чтобы наверняка.

Amor non est medicabilis herbis

Dene_Little

сообщений: 2577
в Клубе: 6099 дней
Москва
11.06.2009 12:36:45  |  Re[A.mandrika]:  

A.mandrika писал(а):
А как же Льки разные не белые?
Или глупые инжинеры забили на это?
И вообще нестоит доводить до таких ситуаций что прям така обгореть Шок Шок
Себя беречь надо hairup
А че тушки не белые? (Матрица нагревается шумы-мумы всякие)?
По моему это тупо маркетинг



Это не тупо маркетинг, просто вы не вкурсе видимо совем, вот и говорите чушь (прошу прощения)

Кенон делает белыми все L-телевике дляннее 20 см, (200 2.8 и 135 2.0 за бортом, они короче) Широкоугольник и штатные делать белыми нет причины, так как они короткие и размер расширения при нагревании назначительный, а вот 600 4.0 который длинной почти в 60 см вполне может расширится в длину при нагревании на 20-25 градусов, так что пострадают оптические характеристики, растяжение все крнструкции в длину на 1 мм достаточно что бы испортить качество картинки или скорость и точность АФ (оно потом остынет и вернется на место, но уже неважно).

Для справки. Белые телевики есть у:

1. Никон: Все больше 200 мм выпускается и выпускалось ограниченными партиями белого цвета (для сафари типа). Черные не рекомендовано использовать в жарких странах.

2. Минолта - вроде все G от 200 мм белые.

3. Сони - продолжили линию минолты. 70-200 вроде белый точно.

4. Пентакс. 70-200, 300 2.8, 400 2.8, 600 4.0 тоже белые.

5. Олимпус ОМ. 180 2.0, 250 2.0, 350 2.8 - белые.

6. Броники 645, 66, 67 Обьективы 500 8.0 последних выпусков тоже все белые.

7. Pentacon SIX: Зеркальный 1200 мм тоже белый.

8. Хассельблат: 1700 4.0 по индивидуальному заказу для арабского шейха белый.

Думаю примеров достаточно.

Исправлено Dene_Little 11.06.2009 12:38:00

Сергей Костюров
сообщений: 200
фотографий: 2
в Клубе: 6249 дней
11.06.2009 13:59:48  |  Re[Dene_Little]:  
А как действует сжатие при охлаждении? Типа не мешает? Или они на холоде резко темнеют, и начинают копить инфракрасное излучение от звезд?

Видишь перед собой сноба, знай - или вор, или альфонс, или наследство получил от дедушки, которого сам же и отравил.

Dene_Little

сообщений: 2577
в Клубе: 6099 дней
Москва
11.06.2009 14:04:46  |  Re[Сергей Костюров]:  

Сергей Костюров писал(а):
А как действует сжатие при охлаждении? Типа не мешает? Или они на холоде резко темнеют, и начинают копить инфракрасное излучение от звезд?



Мешает конечно. А придумайте способ как с ним боротся? как с нагреванием от солнца понятно, а с охлаждением сложнее. Подбирать все материалы для оптики у которых коэффициэнт теплового растяжения равный или близкий стеклу.
Я вам больше скажу, что бы боротся с тепловым растяжением металлических каркасов в строительстве через каждые 60 м делают деформационные швы.

Надо ковать березу пока она горит!!!

Сергей Костюров
сообщений: 200
фотографий: 2
в Клубе: 6249 дней
11.06.2009 14:30:23  |  Re[Dene_Little]:  

Dene_Little писал(а):
Подбирать все материалы для оптики у которых коэффициэнт теплового растяжения равный или близкий стеклу.


Вот. Поэтому утверждение, что белый цвет объективов выбран для снижения коэф. теплового расширения выглядит недостаточно аргументированным.
Хотя, будучи недостаточно осведомлен в таких вопросах, упираться не буду.
По поводу же больших, длинных металлических предметов полностью согласен. Ваш покорный слуга начинал свою трудовую деятельность электромонтером, и с этими моментами сталкивался.

Видишь перед собой сноба, знай - или вор, или альфонс, или наследство получил от дедушки, которого сам же и отравил.

Fred Ford
сообщений: 555
фотографий: 1
в Клубе: 6139 дней
11.06.2009 15:00:24  |  Re[Сергей Костюров]:  

Сергей Костюров писал(а):
утверждение, что белый цвет объективов выбран для снижения коэф. теплового расширения выглядит недостаточно аргументированным


Может, и так, но именно этот аргумент был мною вычитан когда-то в документации Canon.

Сергей Костюров
сообщений: 200
фотографий: 2
в Клубе: 6249 дней
11.06.2009 15:25:24  |  Re[Fred Ford]:  

Fred Ford писал(а):
Может, и так, но именно этот аргумент был мною вычитан когда-то в документации Canon.


Полноте, батенька! Нам ли не знать, что кроме как на какую кнопку нажать, инструкциям можно верить примерно так же как надписям на заборе. На ли не знать как баги фичами становятся...
Может белая краска просто дешевле. Нет? Очень доволен

Видишь перед собой сноба, знай - или вор, или альфонс, или наследство получил от дедушки, которого сам же и отравил.

Dene_Little

сообщений: 2577
в Клубе: 6099 дней
Москва
11.06.2009 15:38:38  |  Re[Сергей Костюров]:  

Сергей Костюров писал(а):
Вот. Поэтому утверждение, что белый цвет объективов выбран для снижения коэф. теплового расширения выглядит недостаточно аргументированным.



Можно думать все, что угодно. Но это факт. По этому производители оптики делают светосильные телевики белыми. И именно по этому во время путешествий по пустыне лучше носить светлое, чем темное, и многое другое Очень доволен

Светлый нагревается медленне, так как почти 0.8 света отражается, а черный отражает 0.1 примерно, остальное поглощается. Чего не понятного?

Вот еще пример. Toyota до сих пор выпускает LandCruiser 70 для арабского, авриканского рынка и австралии (для сафари). Почему они все белые? Что бы грелись медленнее и людям там было "прохладней"

Исправлено Dene_Little 11.06.2009 15:40:27

Блуждающий в потемках

сообщений: 11381
в Клубе: 7210 дней
Будущая Великая Столица карело-финских земель
11.06.2009 15:41:47  |  Re[Dene_Little]:  
давно про белые трубы не баянили

Одержимый бесом противоречия

pka
сообщений: 715
в Клубе: 4889 дней
11.06.2009 15:59:26  |  Re[A.mandrika]:  
Фишка в том, что наверное всем очевидно, что при разработке оптики влияние температурных изменений размеров учитывается ВСЕГДА - как правило для того рабочего диапазона температур, в котором предполагается эксплуатация прибора - начиная с марок стекла в склейках (чтоб не треснули) и заканчивая оправами и собственно борьбой с чувствительностью системы к небольшим деформациям такого толка.
У одного из моих однокурсников был диплом на тему расчета оптики для микроскопа, предназначенного для медицинских исследований в полевых условиях в р-не Сибири (бациллы, вирусы и т д). Там все ето было в полный рост...
Белая краска правильно конечно, но в рекламном проспекте написано в стиле "белые трубы на все 100 защищены от сабжа" Такого есссна не бывает.

Борис Николаевич

сообщений: 661
фотографий: 111
возраст: 63 года
в Клубе: 7129 дней
Москва
11.06.2009 16:04:08  |  Re[Сергей Костюров]:  

Сергей Костюров писал(а):
...утверждение, что белый цвет объективов выбран для снижения коэф. теплового расширения выглядит недостаточно аргументированным...


Точности ради заметим, что не коэффициента, а величины теплового расширения. В таком виде - аргументов достаточно. Но это так, к слову. Подмигивание

"Я не Бендер, я - честный!" /Паниковский/

Dene_Little

сообщений: 2577
в Клубе: 6099 дней
Москва
11.06.2009 16:14:54  |  Re[Борис Николаевич]:  

Борис Николаевич писал(а):
Точности ради заметим, что не коэффициента, а величины теплового расширения. В таком виде - аргументов достаточно. Но это так, к слову. Подмигивание



+100 А я и не заметил Очень доволен Естественно что покраской коэффициэнт не изменишь. Но интенсивность нагревания очень доже можно...

Надо ковать березу пока она горит!!!

impulz
сообщений: 161
в Клубе: 5777 дней
WWW
11.06.2009 16:17:00  |  Re[Борис Николаевич]:  
Тихо-тихо не надо!
schoolchild Они же не только белые, но еще и с черным.
Снимаете вы у дороги, понимаешь, скадрировались, сфокусировались, задержали дыхание.... и тут мимо вас проносится авто, вас поддуает ветром, фокус сбивается, фотка фтопку... admin А если обрызгает?
А увидев черно-белую палочку, водила притормозит загодя щасливый пляс

Сергей Костюров
сообщений: 200
фотографий: 2
в Клубе: 6249 дней
11.06.2009 16:55:43  |  Re[Борис Николаевич]:  

Борис Николаевич писал(а):
Точности ради заметим, что не коэффициента, а величины теплового расширения. В таком виде - аргументов достаточно. Но это так, к слову. Подмигивание


Да. Слово потерял просто. на языке вертелось, но русский матерный нам ближе и родней.

Видишь перед собой сноба, знай - или вор, или альфонс, или наследство получил от дедушки, которого сам же и отравил.

A.mandrika
автор темы

сообщений: 687
фотографий: 119
возраст: 33 года
в Клубе: 5174 дня
11.06.2009 17:22:11  |  Re[A.mandrika]:  
Ладно уломали, согласен что белые трубы нагреваются медленнее.
Вопрос далее а почему тушки не делают белыми?
Ведь нагрев матрицы отрицательно сказывается на сигнал/шум, или как? Да и проц плохо нагретым работает

Wladimir Sommer
сообщений: 790
фотографий: 3
в Клубе: 6392 дня
11.06.2009 18:01:43  |  Re[A.mandrika]:  

A.mandrika писал(а):
Вопрос далее а почему тушки не делают белыми?



Шоб аккумуляторы не замэрзли! super
Шоб резина на никоне не потрэскалася!! super super
Ну и.... шоб бели букви "Сапог" были лютче видны!!! super super super

Исправлено Wladimir Sommer 11.06.2009 18:03:34

budda
сообщений: 1152
фотографий: 3
в Клубе: 6290 дней
Татарстан. очень стар и мудр
WWW
11.06.2009 18:15:00  |  Re[A.mandrika]:  

A.mandrika писал(а):
Вот нашел обьяснения почему трубы то белые :)))
ИМХО поржал :)

"Инжеренеры-оптики уверяют, что добились настолько прецезионной точности в оптических схемах, что даже тепловое расширение может эти схемы разъюстировать - поэтому для уменьшения температурных влияний габаритные стекла L класса делают белыми (для лучшего отражения в ИК-диапазоне)..."

"другими словами в яркую солнечную погоду (ну скажем снимая футбол или животных на природе) чёрный обьектив соответственно поглащает больше света и тепла, как известно при нагревании тела расширяются и происходит "разюстировка" обьектива, соответственно в таких условиях можно получить "бэк" или "фронт" фокус, явление временное и при охлаждении всё становится на место. белый же обьектив от этого свободен."





телескопы перед астросъемкой приводят в соответствие с окружающей температурой задолго,а то поведет во время съемок,


пообщайтесь на астрофорумах вам там любезно объяснят как температура влияет на оптику .))))))))))
Найдено: 77 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
  
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов