Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Дилетант — это курьёзный человек, который испытывает удовольствие делать то, чего он не умеет. (Пауль Гейзе)

5D Mark III vs D800 баянчик

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 1270 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 64 »»
Владимир Медведев
автор темы

сообщений: 16868
фотографий: 359
возраст: 32 года
в Клубе: 5458 дней
гМосква
WWW
23.08.2012 10:16:52  |  5D Mark III vs D800 баянчик  
Уже два месяца из-за многочисленных поездок никак не могу выложить тесты 5DIII против D800. Возможно, это уже стало диким баяном, но тем не менее.


Главным преимуществом D800 является классная матрица, унаследовавшая и улучшившая технологии, которые использовались в D3x. Такая матрица почти не имеет честного усиления сигнала, в зависимости от ISO, зато на самой низкой чувствительности имеет офигенный динамический диапазон:

ISO 100, вытягивание теней.




Все камеры Канон (только 1Dx пока не пробовал) по этому параметру в чистую сливают Никону. Расстройство Несмотря на то, что никон запихал в свою матрицу дофига мегапикселей, у него всё-равно матрица более технологичная, чем у Canon.




Об этом уже давно кричат забугорные тесты, но ведь хочется руками проверить...



Подробнее:
http://medvedevphoto.livejournal.com/73751.html

ps там ещё внизу бонусом идёт сравнение на высоких чувствительностях 5D2 и 5D3

аминь

Исправлено Владимир Медведев 23.08.2012 10:25:38

Siro

сообщений: 1383
в Клубе: 4014 дней
гЯрославль
23.08.2012 10:45:09  |  Re[Владимир Медведев]:  
Прочитал с интересом. Спасибо.

RFT

сообщений: 6584
возраст: 51 год
в Клубе: 5012 дней
Москва
WWW
23.08.2012 10:54:53  |  Re[Владимир Медведев]:  
Чё-то непонятно, а где "вытягиваните из теней"? Судя по средним тонам и знаку на столбе, его и небыло, скорее всего было просто недоэкспонирование, а потом вытягивание всего диапазона, что вопщем-то не совсем нормально, а потому предвзято. Иными словами не снимают так, поэтому и не делают матрицу для таких манипуляций. Я что-то недопонял?

Dominia

сообщений: 5299
фотографий: 44
[online]
возраст: 37 лет
в Клубе: 2945 дней
Красноярск
WWW
23.08.2012 10:55:15  |  Re[Владимир Медведев]:  
Интересное сравнение, прочитал.

В тенях да 5DM3 хуже, но у D800 есть недостатки в светах.
Да и скинтоны с зеленовато-желтым отливом у D800 встречаются очень часто. В отличии от более теплых с 5DM3.

Canon 5D Mark II | 24-70 f/2.8L | 135mm f/2L | 430EX II

bc----
сообщений: 17882
в Клубе: 6216 дней
Москва
23.08.2012 11:11:33  |  Re[RFT]:  

RFT писал(а):
Чё-то непонятно, а где "вытягиваните из теней"? Судя по средним тонам и знаку на столбе, его и небыло, скорее всего было просто недоэкспонирование, а потом вытягивание всего диапазона, что вопщем-то не совсем нормально, а потому предвзято. Иными словами не снимают так, поэтому и не делают матрицу для таких манипуляций. Я что-то недопонял?



Недопонял. Аналогичная ситуация получается в сюжетах с большим ДД.

Владимир Медведев
автор темы

сообщений: 16868
фотографий: 359
возраст: 32 года
в Клубе: 5458 дней
гМосква
WWW
23.08.2012 11:23:35  |  Re[RFT]:  

RFT писал(а):
Чё-то непонятно, а где "вытягиваните из теней"? Судя по средним тонам и знаку на столбе, его и небыло, скорее всего было просто недоэкспонирование, а потом вытягивание всего диапазона, что вопщем-то не совсем нормально, а потому предвзято. Иными словами не снимают так, поэтому и не делают матрицу для таких манипуляций. Я что-то недопонял?



«Иногда, во время поездки по Исландии и по Канаде я невольно завидовал Никонистам. Например, снимая горное озеро, когда первые лучи солнца только зажгли белоснежные вершины гор, а сама поверхность воды ещё находится в тени. С Никона D800 можно спокойно вытягивать относительно чистые тени из одного кадра. Никакого штатива, никакого брекетинга - всё просто и удобно.»

Сайт: http://www.VladimirMedvedev.com
Блог ЖЖ: http://MedvedevPhoto.livejournal.com/

Владимир Медведев
автор темы

сообщений: 16868
фотографий: 359
возраст: 32 года
в Клубе: 5458 дней
гМосква
WWW
23.08.2012 11:26:43  |  Re[Dominia]:  

Dominia писал(а):
Интересное сравнение, прочитал.

В тенях да 5DM3 хуже, но у D800 есть недостатки в светах.
Да и скинтоны с зеленовато-желтым отливом у D800 встречаются очень часто. В отличии от более теплых с 5DM3.



Спасибо Улыбка

Недостатки д800 в светах действительно имеются: http://dmitry-novak.livejournal.com/98756.html

Но у Д800, в целом, ДД больше и в светах и в тенях есть запас. Улыбка

Сайт: http://www.VladimirMedvedev.com
Блог ЖЖ: http://MedvedevPhoto.livejournal.com/

Одиссей

сообщений: 19615
фотографий: 2
в Клубе: 5055 дней
23.08.2012 11:29:31  |  Re[Dominia]:  

Dominia писал(а):

В тенях да 5DM3 хуже, но у D800 есть недостатки в светах.


Там не просто недостатки в светах, а общий пересвет картинки по сравнению с Сапогом. Уже 3 месяца привыкаю и не могу привыкнуть к Д800, хотя снимал на Д7к около года (но там отрицательной экспокоррекцией удалось "привести" тональности к сапожному варианту. Похоже, что пресловутые "нечестные ИСО" заставляет Никон манипулировать с s-кривыми, иначе шумы в полутонах вылезают (о чем тоже "кричат" забугорные тестеры)

Dominia писал(а):

Да и скинтоны с зеленовато-желтым отливом у D800 встречаются очень часто. В отличии от более теплых с 5DM3.


А зелень на Д800 просто позор для Никона... Пофиксили на Д4 прошивкой, а про 800ку, видимо, решили, что "пипл схавает"... В первые дни использования был непрерывный стресс от превью на экранчике, буквально каждые 10-20 кадров бегал сливаться на ноут, успокоить нервы.
Обидно, что такого уровня камера с такой откровенной "дырой"...
ЗЫ: Спасибо автору за ссылку на техно-гиков. Манипуляции в светах на фоне более светлых кривых настораживают. Реально пока картинка с 5Д3 устраивает больше (несмотря на проблемы с контрастными сценами).

Исправлено Одиссей 23.08.2012 11:36:39

bc----
сообщений: 17882
в Клубе: 6216 дней
Москва
23.08.2012 11:32:54  |  Re[bc----]:  
Хотя, справедливости ради замечу, я столкнулся с шумами в тенях только 1 раз, и то когда пытался эту ситуация специально "вытащить" - снял ярко освещенную светлую стену дома с открытым окном квартиры, и потом вытягивал содержимое этого окна. В обычной съемке даже с макрозакатами проблем никаких. Тут, правда, фото с 1Дх, но принципиальных отличий в данном вопросе нету.






Исправлено bc---- 23.08.2012 11:40:55

Владимир Медведев
автор темы

сообщений: 16868
фотографий: 359
возраст: 32 года
в Клубе: 5458 дней
гМосква
WWW
23.08.2012 11:47:30  |  Re[bc----]:  

bc---- писал(а):
Хотя, справедливости ради замечу, я столкнулся с шумами в тенях только 1 раз, и то когда пытался эту ситуация специально "вытащить" - снял ярко освещенную светлую стену дома с открытым окном квартиры, и потом вытягивал содержимое этого окна. В обычной съемке даже с макрозакатами проблем никаких. Тут, правда, фото с 1Дх, но принципиальных отличий в данном вопросе нету.



Противоположное мнение — Евгений Тимашёв, который даже на д800 постоянно использует брекетинг, чтобы получить чистые тени.

Я где-то посередине. Для 99% мне хватило бы ДД от Д800.

Сайт: http://www.VladimirMedvedev.com
Блог ЖЖ: http://MedvedevPhoto.livejournal.com/

VlaDiker

сообщений: 4659
возраст: 36 лет
в Клубе: 3747 дней
Караганда
WWW
23.08.2012 12:14:14  |  Re[Владимир Медведев]:  
покажите оригиналы, охота глянуть на РАВы.

Тело Canon EOS 5D+GRIP + Canon EOS 7D+GRIP+Tamron 17-50 2.8 без стаба+CANON 50мм 1.8 II+ Canon 100mm 2.0 + пыхи SpeedLite YN-565 (2 шт) + Cactus AF50 + SpeedLite YN-560 (2шт) + зонты и синхры+СфтБокс 50*50+Hoya Полярики+сумка+ 32гб 400x + 32гб 133х

Zloalex

сообщений: 9428
фотографий: 22
возраст: 45 лет
в Клубе: 3781 день
Долгопрудный Хлебниково
WWW
23.08.2012 12:15:25  |  Re[VlaDiker]:  

VlaDiker писал(а):
покажите оригиналы, охота глянуть на РАВы.


Да там же в ссылке в статье выложены!

Да уж, во всём приходится себе любимому отказывать \_/ и во всем себя ограничивать!!!

Vlad40

сообщений: 16425
фотографий: 17
в Клубе: 5034 дня
23.08.2012 12:31:40  |  Re[Владимир Медведев]:  
Владимир, пройдя по ссылке мною были скачаны три файла, выложенные Вами с трёх разных Марков. Если честно, то я увидел лишь явное превосходство в качестве между МIII и МII. Про разброс качества между двумя МII разговор отдельный, хотя этот факт и наводит на мысли о возможном разбросе по качеству камер внутри модельного ряда.

Итак. Выкладываю свои результаты с Ваших снимков. На пересветы в местах ярких источников света не обращайте внимания. В задаче ставилось - вытянуть тени. Разрешение снимков пришлось чуть уменьшить (хостинг ФР не поддерживает загрузку файлов большого размера).
Первый снимок с 5D MIII, второй и третий - с разных 5D MII:

Человек по природе "есть животное общительное и политическое" © Аристотель

Владимир Медведев
автор темы

сообщений: 16868
фотографий: 359
возраст: 32 года
в Клубе: 5458 дней
гМосква
WWW
23.08.2012 12:56:15  |  Re[Vlad40]:  

Vlad40 писал(а):
Владимир, пройдя по ссылке мною были скачаны три файла, выложенные Вами с трёх разных Марков. Если честно, то я увидел лишь явное превосходство в качестве между МIII и МII. Про разброс качества между двумя МII разговор отдельный, хотя этот факт и наводит на мысли о возможном разбросе по качеству камер внутри модельного ряда.

Итак. Выкладываю свои результаты с Ваших снимков. На пересветы в местах ярких источников света не обращайте внимания. В задаче ставилось - вытянуть тени. Разрешение снимков пришлось чуть уменьшить (хостинг ФР не поддерживает загрузку файлов большого размера).
Первый снимок с 5D MIII, второй и третий - с разных 5D MII:



Ну Вы высветлили тени в 5D Mark II а в 5D Mark III они абсолютно чёрные. Это подчеркнуло наличие шумов, но деталей в 5дм3 чуть ли не меньше, чем в 5дм2.


Но даже в Ваших примерах разница между двумя 5дм2 больше, чем между 5дм2 и 5дм3. Улыбка

А если посмотреть эту тему в конце, то разброс вообще колоссальный. http://medvedevphoto.livejournal.com/30786.html

Учитывая, что у меня только одна тушка 5дм3, сложно делать какие-то далеко идущие выводы при таком разбросе качества производства. Тем не менее я не отрицаю, что 5дм3 лучше, чем обе мои тушки 5дм2. Только на практике это не особо заметно. Самое смешное, была бы у меня всего одна, первая, тушка 5дм2 я бы говорил о сильно выросшем качестве... Поскольку, действительно, между первой тушкой 5дм2 и 5дм3 разница очень существенна.

Но я знаю, что есть тушки 5дм2, которые лучше, чем моя, а есть которые на порядок хуже. А про 5дм3 мы пока ничего не знаем.



Вот отличие 5дм3 от д4 или 1дх видно невооружённым глазом и не оспаривается. А 1/3 стопа это в пределах погрешности и не сильно поможет при съёмке.

В общем, это явно не то улучшение, которого мы ждали от не изменившейся матрицы в 20мп. Улыбка По сути оно носит косметический характер... А вот разброс качества в таком важном и непростом параметре очень расстраивает.

Исправлено Владимир Медведев 23.08.2012 13:05:42

bc----
сообщений: 17882
в Клубе: 6216 дней
Москва
23.08.2012 13:06:06  |  Re[Владимир Медведев]:  

Владимир Медведев писал(а):
Противоположное мнение — Евгений Тимашёв, который даже на д800 постоянно использует брекетинг, чтобы получить чистые тени.

Я где-то посередине. Для 99% мне хватило бы ДД от Д800.



А на приведенном примере особых теней и не было, там как раз тянулись в основном света, а тени корректировались слабо. Исходное фото:


Владимир Медведев
автор темы

сообщений: 16868
фотографий: 359
возраст: 32 года
в Клубе: 5458 дней
гМосква
WWW
23.08.2012 13:11:49  |  Re[bc----]:  

bc---- писал(а):
А на приведенном примере особых теней и не было, там как раз тянулись в основном света, а тени корректировались слабо. Исходное фото:



Я скорее про потребности, а не про пример Улыбка

Сайт: http://www.VladimirMedvedev.com
Блог ЖЖ: http://MedvedevPhoto.livejournal.com/

schum

сообщений: 6673
возраст: 40 лет
в Клубе: 3827 дней
23.08.2012 13:11:52  |  Re[Владимир Медведев]:  
Спасибо, ознакомился. Ну я любитель, так что теням сильно незабочусь. рав с 5д3 нравиться чуть больше чем с пядвака.
С 800ки в теме редкая студийка и гламурщина нравиться.
С пейзажами что-то что видел невдохновило.... короче пошел в кодаководы.

Vlad40

сообщений: 16425
фотографий: 17
в Клубе: 5034 дня
23.08.2012 13:13:46  |  Re[Владимир Медведев]:  

Владимир Медведев писал(а):
Ну Вы высветлили тени в 5D Mark II а в 5D Mark III они абсолютно чёрные. Это подчеркнуло наличие шумов, но деталей в 5дм3 чуть ли не меньше, чем в 5дм2...

Я пользовался родной прогой DPP. На всех снимках экспозиция добавлена по максимуму (+2EV). Возможно, что в каких-то других редакторах можно и больше вытянуть. В jpeg не тяну экспозицию вообще потому, как шумы в этом случае будут дикие.
Я согласен, что камера у Никона получилась намного удачнее, но у многих фотографов есть объективная причина, по которой они просто не в силах приобрести D800 - из-за наличия парка оптики canon. Мне, например, распродать кучу дорогих объективов по бросовой цене, чтобы потом купить более дорогие объективы для D800 вылетит в весьма круглую копеечку. Поэтому смысл терять сотни тысяч рублей для получения небольшого превосходства по качеству я не вижу. Даже с имеющимися возможностями третий марк способен удовлетворить (и удовлетворяет) практически все фотографические запросы - пейзажная, портретная, репортажная съёмка, съёмка в студии, свадебная съёмка, съёмка дикой природы или небесных тел, макрофотография и т.д. Ну, а битва систем...она наверно бесконечна. именно она вызывает конкуренцию и толкает производителей на поиски новых технических решений для совершенствования камер. Будем ждать 3D Марк.

Исправлено Vlad40 23.08.2012 13:15:45

Zloalex

сообщений: 9428
фотографий: 22
возраст: 45 лет
в Клубе: 3781 день
Долгопрудный Хлебниково
WWW
23.08.2012 13:18:45  |  Re[Vlad40]:  

Vlad40 писал(а):
Я пользовался родной прогой DPP. На всех снимках экспозиция добавлена по максимуму (+2EV). Возможно, что в каких-то других редакторах можно и больше вытянуть. В jpeg не тяну экспозицию вообще потому, как шумы в этом случае будут дикие.
Я согласен, что камера у Никона получилась намного удачнее, но у многих фотографов есть объективная причина, по которой они просто не в силах приобрести D800 - из-за наличия парка оптики canon. Мне, например, распродать кучу дорогих объективов по бросовой цене, чтобы потом купить более дорогие объективы для D800 вылетит в весьма круглую копеечку. Поэтому смысл терять сотни тысяч рублей для получения небольшого превосходства по качеству я не вижу. Даже с имеющимися возможностями третий марк способен удовлетворить (и удовлетворяет) практически все фотографические запросы - пейзажная, портретная, репортажная съёмка, съёмка в студии, свадебная съёмка, съёмка дикой природы или небесных тел, макрофотография и т.д. Ну, а битва систем...она наверно бесконечна. именно она вызывает конкуренцию и толкает производителей на поиски новых технических решений для совершенствования камер. Будем ждать 3D Марк.


+ зачастую у Кеноновских стекол в портретном диапазоне нет Никоновских аналогов. Посмотреть хотя бы на хроматику.
14-24 отдельная тема.

Да уж, во всём приходится себе любимому отказывать \_/ и во всем себя ограничивать!!!

OlAf

сообщений: 57347
в Клубе: 4240 дней
WWW
23.08.2012 13:19:15  |  Re[Владимир Медведев]:  
Это да, тени никона тянутся просто блеск!


DSC_2778_1200_fs by -OlAf-, on Flickr


DSC_2778_1200 by -OlAf-, on Flickr

Архитектура разных стран мира - здания, храмы, памятники и другие сооружения - снимки с любой системы и оптики - http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=
Найдено: 1270 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 64 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов