Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
Август Зандер
Александр Родченко
Альфред Стиглиц
Андре Кертеш
Анри Картье-Брессон
Ансел Адамс
Аркадий Шайхет
Борис Игнатович
Василий Сокорнов
Дмитрий Бальтерманц
Евгений Халдей
Иван Шагин
Карл Булла
Максим Дмитриев
Ричард Аведон
Роберт Капа
Роберт Мэпплторп
Хельмут Ньютон
Эжен Атже
 
Последние поступления
Выбор ХудСовета
Выбор ЧКФР
Поиск авторов
Банк фотомоделей
Галерея кланов
Архивное фото
 
Цифровые зеркальные фотокамеры
Цифровые компактные фотокамеры
Пленочные зеркальные фотокамеры
Пленочные компактные фотокамеры
Фототехника среднего формата
Объективы с переменным фокусным расстоянием
Объективы с постоянным фокусным расстоянием
Специальные и макро-объективы
Творческие объективы
Телеконвертеры для объективов
Фотовспышки
Сканеры для пленки
Видеокамеры
Измерительное (фотометрическое) оборудование
Студийное оборудование
Телескопы и принадлежности
Бинокли и зрительные трубы
Микроскопы и видеоокуляры
Пленка
Фотопринтеры
Дальномерные камеры
Фотокамеры моментальной печати
Планшеты и калибраторы
Фото- и видеоаксессуары
Экшн-камеры
Штативы
Книги по фотографии
 
Наши фото - обсуждаем
Фототехника Sigma
Зеркальные фотокамеры Sony Alpha
TAMRON party
Клуб любителей оптики Carl Zeiss
Фототехника Leica
Компактные системные камеры Samsung NX
Sony NEX
Фототехника FujiFilm
Лоу-фай, пикториализм и ломография
Панорамная фотография
Ненужные нужности
Фототехника Canon. We Can!
Фототехника Nikon: камеры, оптика, аксессуары
Креативная площадка
Клуб Пентаксистов
Русский пейзаж и архитектура
Дальномерные камеры, аксессуары, техника съёмки
Клуб зуйкофилов
ФотоЯсли
Форум 
"Мои портреты больше обо мне, чем о тех, кого я фотографирую". - Ричард Аведон

Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 38 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
didye
автор темы
сообщений: 21
в Клубе: 5237 дней 		12.05.2008 10:11:39  |  Вопрос по телконверторам в применимости для макро.  
Доброе время суток!!!!!


Я неумею ничего. У меня есть Канон 350д и тамрон 18-200... шоб было поннятно, что я действительно ничего не умею....

Тамрон есстественно основной прогулочный.... иногда не хватает 200, но основное - хочется прогулочного макро покрупнее.... по очучениям 2х конвертора должно хватить....

вот к примеру парочка

http://www.foto.ru/kenko_2x_teleplus_mc4_dg_dlya_can...

http://www.foto.ru/kenko_2x_teleplus_mc7_dg_dlya_can...


в чем их принципиальная разница????

я вижу, что МС4 компактней, линза кажется одна - значит меньше света жрет.... Но не зря же МС7 придуман - в чем разница...... для меня мобильность и вес немаловажны.....


в качество картинки зумов и суперзумов както не очень верю - посему особых требований к ХУДОЖЕСТВЕННЫМ параметрам телеконвертора тоже нету.....
слабое а равно как и сильное место любой системы - человек..

Gapey
сообщений: 2141
возраст: 51 год
в Клубе: 5978 дней
Ростов-на-Дону 		12.05.2008 12:57:14  |  Re[didye]:  

didye писал(а):
Доброе время суток!!!!!


Я неумею ничего. У меня есть Канон 350д и тамрон 18-200... шоб было поннятно, что я действительно ничего не умею....

Тамрон есстественно основной прогулочный.... иногда не хватает 200, но основное - хочется прогулочного макро покрупнее.... по очучениям 2х конвертора должно хватить....

вот к примеру парочка

http://www.foto.ru/kenko_2x_teleplus_mc4_dg_dlya_can...

http://www.foto.ru/kenko_2x_teleplus_mc7_dg_dlya_can...


в чем их принципиальная разница????


отличаются оптической схемой соответственно качеством ... но не сказал бы что кардинально... этот http://www.foto.ru/kenko_2x_teleplus_pro_300_dg_dlya... ищщо получше будет....

didye писал(а):


я вижу, что МС4 компактней, линза кажется одна - значит меньше света жрет....

с какого перепугу одна линза ... читаем описанаие ... 4элемента в 4х группах - те 4 линзы... света жрёт как и все 2х конверторы ... 2 стопа...


didye писал(а):
Но не зря же МС7 придуман - в чем разница...... для меня мобильность и вес немаловажны.....

ну дык возмите макролинзу или макронасадку... с вашим мегазумищем от неё толку болше будет чем от телеконвертора.... и массогабариты меньше...и пыли в камеру пускать не придётся...


didye писал(а):


в качество картинки зумов и суперзумов както не очень верю - посему особых требований к ХУДОЖЕСТВЕННЫМ параметрам телеконвертора тоже нету.....


о качестве такой конструкции говорить вообще не придётся..... картинка будет "так шоп позырить" а не снять... если вырезать центральную часть кадра и растянуть то качество ито будет выше... (конвертор какраз и вырезает центральную часть картинки и растягивает её в 2 раза , при этом еще и несколько ухудшает её качество... 2х конвертор имеет смысл только с дорогими качественными светосильными фиксами ... где качества с запасом)
про фокусировку вообще молчу.... ведь в результате получится 36-400/6,3-13 ... автофокуса небудет впринципе... а наводиться вручную на темнючем видоискателе 350д на таких дырках просто нереально....
Бесполезно рассказывать о моральном облике коллектива , человеку имеющему доступ к логу прокси......

Лузан Александр
сообщений: 2793
фотографий: 167
в Клубе: 6233 дня
Киев 		14.05.2008 15:40:50  |  Re[Gapey]:  
Ну я бы не сказал. Это смотря какой конвертор. Ну вот


Или вот.

Это Вега 28 +конвертор 2Х на киеве 60 пленка Кодак Е 100 сжато до 1200 дпи.
Хотя конерторы - они не для этого разумеется.
Исправлено Лузан Александр 14.05.2008 15:45:32

didye
автор темы
сообщений: 21
в Клубе: 5237 дней 		14.05.2008 16:36:05  |  Re[didye]:  
для этого конверторы или не для этого.... это софистика...

обсуждать ИМХО интересно конкретные свойства в конкретных условиях....

вот тоже телеконвертор

http://album.foto.ru/photo/187996/

http://album.foto.ru/photo/188002/
слабое а равно как и сильное место любой системы - человек..

Gapey
сообщений: 2141
возраст: 51 год
в Клубе: 5978 дней
Ростов-на-Дону 		15.05.2008 11:29:30  |  Re[Лузан Александр]:  
Э....
аналогия мягко говоря некорректна...
у вас СФ фикс ... если не ошибаюсЪ 120/2,8....
с конвертором получается 240/5,6 ... что для работы на просто огромном (по сравнению с 350д) видоискателе СФ камеры просто замечательно....
ктомуже СФ не так критичен к разрешению оптики за счет большой площади кадра.... и диарагму можно зажимать спокойно до 16....а не 8-11 как на цифре...
если бы у автора был какой нибудЪ 50/1,4 или 85/1,8 или 70-700/2,8 ... ну или хотябы 70-200/4 .... то покупать телеконвертор имело бы смысл... но на 18-200/3,5-6,3 .... притом восновном для макро.... убить себя
на этом тамроне в нужном диапазоне фокусных получится f/11 .... навестись будет ну очень трудно... снимать на открытой диафрагме сразу вылезут все огрехи оптики ... прикрывать дальше - остатки касества доестЪ дифракция.....
Бесполезно рассказывать о моральном облике коллектива , человеку имеющему доступ к логу прокси......

VAGUS
сообщений: 4463
возраст: 50 лет
в Клубе: 6288 дней
Киев 		15.05.2008 14:12:12  |  Re[didye]:  
Я несколько лет снимал связкой конвертер-кольцо-полтинник. Качество было хуже, чем у макрообъектива, но не сильно. в зависимости от последовательности установки первых двух масштабы были разные, вплоть до 1,5:1.
НО: речь о светосильном полтиннике 1,4, а не о слепом гиперзуме, так что, автор, задумайтесь...

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5139 дней 		15.05.2008 16:58:45  |  Re[didye]:  

didye писал(а):
Доброе время суток!!!!!


Я неумею ничего. У меня есть Канон 350д и тамрон 18-200... шоб было поннятно, что я действительно ничего не умею....

Тамрон есстественно основной прогулочный.... иногда не хватает 200, но основное - хочется прогулочного макро покрупнее.... по очучениям 2х конвертора должно хватить....


я бы советовал, во-первых, проверить встает ли кропнутый объектив на телконвертор. по крайней мере у меня кэноновский кит на кенковский ТК не вставал (ровно как этот же кит не вставал и на кенковские же удлинительные кольца). во-вторых, ТК вещь специфическая для ее использования в макро. он существенно снижает резкость. падение резкости заметно даже на ТК с кратностью 1.4 и даже при использовании макрообъектива. 2хкратный ТК с гиперзумом - результат даже если будет - будет очень печальным. я тут недавно делал небольшой тест о применимости ТК в макросъемке http://macroclub.ru/live/node/43 . Тест имеет серьезные огрехи, о чем писал и я, и те, кто его потом обсуждал. но кое-какие представления получить можно. имхо, стоит искать другие пути для макро. какие? могу предложить почитать, например, здесь http://macroclub.ru/how/macrobase

Den-R
сообщений: 2503
фотографий: 5
в Клубе: 5148 дней 		15.05.2008 16:59:23  |  Re[VAGUS]:  

VAGUS писал(а):
Я несколько лет снимал связкой конвертер-кольцо-полтинник. Качество было хуже, чем у макрообъектива, но не сильно. в зависимости от последовательности установки первых двух масштабы были разные, вплоть до 1,5:1.
НО: речь о светосильном полтиннике 1,4, а не о слепом гиперзуме, так что, автор, задумайтесь...



так к 50/1.4 можно прикупить x2 и макрокольца, для макро?

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5139 дней 		15.05.2008 17:02:55  |  Re[Den-R]:  

Den-R писал(а):
так к 50/1.4 можно прикупить x2 и макрокольца, для макро?


достаточно просто набора колец. ТК на х2 для полтинника - выброшенные на ветер деньги

Den-R
сообщений: 2503
фотографий: 5
в Клубе: 5148 дней 		15.05.2008 17:08:07  |  Re[Dreamcatcher]:  

Dreamcatcher писал(а):
достаточно просто набора колец. ТК на х2 для полтинника - выброшенные на ветер деньги


подскажите тогда по кольцам плиз !!
в них не шарю абсолютно !
это просто "проставки" ? для увеличения расстояния между линзой и объективом ?
чем больше мм кольца, тем с более близкого сможет сфокусироваться объектив?

тогда фирма не важна ? и просто взять набор колец kenko?
http://www.foto.ru/kenko_extension_tube_set_dg_dlya_...

или набор не обязателен и хватит одного? как определится?
Очень смущенный Очень смущенный

Gapey
сообщений: 2141
возраст: 51 год
в Клубе: 5978 дней
Ростов-на-Дону 		15.05.2008 17:16:48  |  Re[Dreamcatcher]:  

Dreamcatcher писал(а):
проверить встает ли кропнутый объектив на телконвертор. по крайней мере у меня кэноновский кит на кенковский ТК не вставал (ровно как этот же кит не вставал и на кенковские же удлинительные кольца).

это особенность именно родных EF-s оьЪективов сапога....
они без напильника встают только на родные EF-s тушки...
для установки на 10Д , Д60 ,Д30 ,конверторы и кольца придётся пилить хвост....
сигмо/токино/тамроны этой болезнЪю не страдают....
Бесполезно рассказывать о моральном облике коллектива , человеку имеющему доступ к логу прокси......

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5139 дней 		15.05.2008 17:21:04  |  Re[Den-R]:  

Den-R писал(а):
подскажите тогда по кольцам плиз !!
в них не шарю абсолютно !
это просто "проставки" ? для увеличения расстояния между линзой и объективом ?
чем больше мм кольца, тем с более близкого сможет сфокусироваться объектив?

тогда фирма не важна ? и просто взять набор колец kenko?
http://www.foto.ru/kenko_extension_tube_set_dg_dlya_...

или набор не обязателен и хватит одного? как определится?
Очень смущенный Очень смущенный


Да, кольца просто увеличивают расстояние между объективом и камерой и, как правило, не содержат оптических элементов.
и таки да - чем больше колец, тем с меньшего расстояния можно фотографировать (но при этом чем больше колец, тем все меньший максимальный размер снимаего объекта может уместиться в кадре). на практике, это означает, что навинтив колец, чтобы снять муравья, крупную бабочку снять уже не получится, придется опять изменять число колец. в поле постоянная смена числа колец - это все больше пыли на матрице. это пожалуй основной недостаток колец.
я пользуюсь именно таким набором, как по ссылке. главный их недостаток - не очень высокая (по сравнению с родными кольцами) механическая надежность. но я пока слышал лишь от одного человека, что у него кольца не выдержали веса объектива. он потом подробно описал, как кольца можно доработать http://macroclub.ru/how/kenko_dissection
как определить сколько колец нужно? очень просто, в первом приближении, если вы навинтите колец по длине равными фокусному расстоянию объектива, то получите макро 1:1 (т.е. в случае кропнутой зеркалки - около 22 мм по длинной стороне). если ваше макро - это цветы, то по большей части хватит одного кольца на 20 или 36 мм, если мелкая живность - могут понадобиться все 3. единственное, с полтинником придутся снимать с очень близкого расстояния - не всякая живность это допустит.

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5139 дней 		15.05.2008 17:24:06  |  Re[Gapey]:  

Gapey писал(а):
это особенность именно родных EF-s оьЪективов сапога....
они без напильника встают только на родные EF-s тушки...
для установки на 10Д , Д60 ,Д30 ,конверторы и кольца придётся пилить хвост....
сигмо/токино/тамроны этой болезнЪю не страдают....


было такое подозрение Улыбка но проверить все равно надо - у многих объективов при установке в широкоугольное положение задняя линза выезжает назад и может упереться в стекло телеконвертора, повредив объектив и/или ТК
Исправлено Dreamcatcher 15.05.2008 17:24:38

Gapey
сообщений: 2141
возраст: 51 год
в Клубе: 5978 дней
Ростов-на-Дону 		15.05.2008 17:25:57  |  Re[Den-R]:  

Den-R писал(а):
подскажите тогда по кольцам плиз !!
в них не шарю абсолютно !
это просто "проставки" ? для увеличения расстояния между линзой и объективом ?

да ... только там еще контакты для передачи команд и питания в обЪектив ...

Den-R писал(а):

чем больше мм кольца, тем с более близкого сможет сфокусироваться объектив?

да ... кроме того с кольцом бесконечности уже не будет... и чем больше колец тем уже диапазон расстояний в которых сможет фокусируется обЪектив....

Den-R писал(а):

тогда фирма не важна ? и просто взять набор колец kenko?
http://www.foto.ru/kenko_extension_tube_set_dg_dlya_...

фирма производитель не важна... главное чтобы для canon EF .... кенковские вполне нормальные... только пружинки на защёлкай байонета рекомендуют посильнее поставить...

Den-R писал(а):

или набор не обязателен и хватит одного? как определится?
Очень смущенный Очень смущенный

набор гораздо более универсален... + 2 кольца отдельно стоят дороже набора....
Исправлено Gapey 15.05.2008 18:04:54

didye
автор темы
сообщений: 21
в Клубе: 5237 дней 		15.05.2008 17:28:03  |  Re[didye]:  
Повод для отступления....


есть у меня ТК М42 самодельный - одна линза..... придется провести эксперимент над макрокольцами - врезать в одну секцию эту линзочку Очень доволен Обалдевший
слабое а равно как и сильное место любой системы - человек..

Den-R
сообщений: 2503
фотографий: 5
в Клубе: 5148 дней 		15.05.2008 17:29:26  |  Re[Gapey]:Dreamcatcher  
Gapey и Dreamcatcher !
Спасибо за инфо !
значит беру Kenko, если разболтается то придется колхозить Очень доволен

и все таки про полтинник, почему не стоит на него вешать теле ? вроде он достаточно светосильный Обалдевший

и за одно, какой теле x2 посоветуете?
kenko ? sigma ? canon ?

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5139 дней 		15.05.2008 17:40:41  |  Re[Den-R]:  

Den-R писал(а):

и все таки про полтинник, почему не стоит на него вешать теле ? вроде он достаточно светосильный Обалдевший

и за одно, какой теле x2 посоветуете?
kenko ? sigma ? canon ?


из-за резкого падения качества картинки. грубо говоря, сделали вы две картинки: одну просто на полтинник с кольцами, вторую - дабавили еще и ТК, после этого в фотошопе "разогнали" картинку с объектива без ТК до размеров картинки с объективом с ТК и получили примерно одно и то же. за исключением того, что с картинкой без ТК у вас больше свободы при кадрировании, повороте и т.д. я выше дал ссылку на тест, глянте. там чуть не лучший кенковский ТК (минимальной кратности) в паре с макрообъективом на камере с огромным пикселом (5Д) и все равно выигрыш в приросте детализации очень небольшой. в случае же с полтинником, подозреваю, будет еще хуже.

Gapey
сообщений: 2141
возраст: 51 год
в Клубе: 5978 дней
Ростов-на-Дону 		15.05.2008 17:44:54  |  Re[Dreamcatcher]:  

Dreamcatcher писал(а):
было такое подозрение Улыбка но проверить все равно надо - у многих объективов при установке в широкоугольное положение задняя линза выезжает назад и может упереться в стекло телеконвертора, повредив объектив и/или ТК

именно у байонета EF-s по спецификации более короткий ЗАДНИЙ ОТРЕЗОК , те у этих обЪективов расстояние от задней линзы до фотоприемника МОЖЕТ БЫТЬ меньше настолько что линза может цеплять зеркало/упираться в линзу конвертора.... именно поэтому канон принял меры чтобы эти (EF-s) обЪективы не ставились на EF байонет....сделал хвост который приходится пилить...
все остальные производители выпускают кропнутые обЪективы по спецификации EF байонета , со стандартным задним отрезком .... за зеркала точно ничего не цепляется .... а вот конвертор нужно смотреть чтобы линза не выступала выше плоскости контактов... иначе действительно могут быть проблемы с некоторыми обЪективами....
Бесполезно рассказывать о моральном облике коллектива , человеку имеющему доступ к логу прокси......

Den-R
сообщений: 2503
фотографий: 5
в Клубе: 5148 дней 		15.05.2008 17:46:10  |  Re[Dreamcatcher]:  
сорри, сразу не заметил ссылку .. почитал ..
вообщем то понятно, что выгрышь только в том чтобы отойти подальше от объекта ..
но ведь ТК может пригодиться не только в макросъемке, взять что б был .. )
хотя родной кэноновский дороговат ..

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5139 дней 		15.05.2008 17:50:36  |  Re[Gapey]:  

Gapey писал(а):
все остальные производители выпускают кропнутые обЪективы по спецификации EF байонета , со стандартным задним отрезком .... за зеркала точно ничего не цепляется .... а вот конвертор нужно смотреть чтобы линза не выступала выше плоскости контактов... иначе действительно могут быть проблемы с некоторыми обЪективами....


ну, про зеркало ни кто не говорит, но у любого ТК список совместимых объективов почему-то начинается со 100 мм. я лишь к тому, что береженого бог бережет, и если возникают мысли использовать предмет не по его прямому назначению, следует это делать очень внимательно Улыбка
Найдено: 38 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов