Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Фотограф сталкивается с неотвратимой правдой жизни, и так будет всегда». (Raghu Rai)

Макро Canon EF 100 или EF-S 60

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 19 сообщенийПоказаны: с 1 по 19 
Показать:
Ворхлик Сергей
автор темы

сообщений: 13
фотографий: 8
в Клубе: 5228 дней
Москва
03.06.2008 16:23:03  |  Макро Canon EF 100 или EF-S 60  
Есть Canon 40d (Кроп 1.6) нужен макро объектив.
Остановился на Canon EF 100 f/2.8 Makro или Canon EF-S 60 f/2.8 Makro.
Понимаю,что второй специально для кропнутой матрицы и будет давать картинку как 100 на полной матрице, но не могу определиться, тем более что цена близка.
Помогите понять что интереснее для моей модели фотоаппарата, что лучше купить.

Penguin_killer_84

сообщений: 1156
фотографий: 1
в Клубе: 5494 дня
03.06.2008 16:36:39  |  Re[Ворхлик Сергей]:  
МЕГА БОЯНИСТАЯ тема. баян

Непосредственно для макро лучше сотка:
1. Она встает на фф
2. Позволяет фотографировать живность разную с большего расстояние и тем самым уменьшая шансы спугнуть последнюю. С 60-й надо вообще в упор подобраться.

Оптически объективы оба достойные. Для портретов лучше 60-ка. У 100-и очень высокий микроконтраст и жесткий рисунок. Для макро это +, а фотографировать девушек им не стоит. Однако 85 F1.8 на этом поприще уделает обоих. А для макро лучше 100. Как на толковый портретик ИМХО в обоих случаях рассчитывать не стоит.

З.Ы. Чаще поиском пользуйтесь прежде чем темы плодить

Исправлено Penguin_killer_84 04.06.2008 13:01:55

Ворхлик Сергей
автор темы

сообщений: 13
фотографий: 8
в Клубе: 5228 дней
Москва
03.06.2008 17:17:18  |  Re[Penguin_killer_84]:  
Спасибо.
Поиском пользовался, но не нашёл конкретики.
Ваш ответ расставил точки над i.

Простите за ламерство Очень доволен , но хочу задать ещё вопрос.
Какое фокусное расстояние оптимально для макро съёмки?

Воин Каск

сообщений: 16091
фотографий: 68
возраст: 46 лет
в Клубе: 5703 дня
03.06.2008 17:28:34  |  Макро Canon EF 100 или EF-S 60  
Тема была перемещена сюда из форума Зеркальные камеры, объективы и аксессуары

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5179 дней
03.06.2008 17:34:09  |  Re[Penguin_killer_84]:  

Penguin_killer_84 писал(а):
МЕГА БОЯНИСТАЯ тема. баян
2. Макро увеличение 1:1 она дает на фф, а на кропе соответственно в 1,6 раз больше, т.е. больше нежели 60-ка.


читаешь и диву даешься. оба объектива дают 1:1, на кропе в том числе, т.е. и тот и другой даст около 22 мм по длинной стороне

Penguin_killer_84

сообщений: 1156
фотографий: 1
в Клубе: 5494 дня
03.06.2008 17:47:40  |  Re[Dreamcatcher]:  

Dreamcatcher писал(а):
читаешь и диву даешься. оба объектива дают 1:1, на кропе в том числе, т.е. и тот и другой даст около 22 мм по длинной стороне




И в правду ерунду спорол. Действительно если подумать, то масштаб 1:1 в данном случае от размера матрицы не зависит)) Виноват. Извиняюсь.

Но в любом случае фотографировать живность удобнее на 100 мм.

Исправлено Penguin_killer_84 03.06.2008 17:48:26

Penguin_killer_84

сообщений: 1156
фотографий: 1
в Клубе: 5494 дня
03.06.2008 17:48:56  |  Re[Ворхлик Сергей]:  

Ворхлик Сергей писал(а):
хочу задать ещё вопрос.
Какое фокусное расстояние оптимально для макро съёмки?



Оптимального фокусного для макро нет в принципе. Все от целей зависит. У канона есть макро стекла и 60, 100, 180L

У сигмы 70, 100, 150, 180.

Для активной живности чем больше - тем лучше.
Для предметки наоборот.

Исправлено Penguin_killer_84 03.06.2008 17:56:12

Fishmann_Vic

сообщений: 2786
фотографий: 293
в Клубе: 6430 дней
Провинция
WWW
24.11.2008 14:39:33  |  Re[Ворхлик Сергей]:  
А с какого расстояния эти объективы Ef-s 60/2.8, 100/2,8 и Сигма 150/2,8 дают 1:1 ? С минимальной дистанции фокусировки?

Для 60/2,8 не нашел, а для кенона 100/2,8 и сигмы 150/2,8 они соответственно 0,31м и 0,38 тоесть очень незначительно различаются. Кстати, для кропа эти значения не меняются? И сколько для 60/2,8?

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5179 дней
24.11.2008 17:58:14  |  Re[Fishmann_Vic]:  

Fishmann_Vic писал(а):
А с какого расстояния эти объективы Ef-s 60/2.8, 100/2,8 и Сигма 150/2,8 дают 1:1 ? С минимальной дистанции фокусировки?


да
[quot]Для 60/2,8 не нашел, а для кенона 100/2,8 и сигмы 150/2,8 они соответственно 0,31м и 0,38 тоесть очень незначительно различаются. [/quot]
тут нужно иметь ввиду пару моментов: 1) МДФ указывается от байонета камеры, а не от края объектива. поэтому, чтобы знать рабочую дистанцию на увеличении 1:1 необходимо вычесть из МДФ длину объектива в положении 1:1 (некоторые объективы сильно удлиняются с ростом увеличения, например Сигма 105/2.8 ); 2) объективы с внутренней фокусировкой (все три перечисленных относятся к их числу) изменяют масштаб съемки съемки за счет изменения фокусного. В макроклубе проводились эксперименты и было выяснено, что при увеличении 1:1 у сигмы 150/2.8 фокусное становится чуть больше 90 мм. у кэнона 100/2.8 тоже уменьшается фокусное, но не столь сильно. Это имеет как свои положительные моменты, так и отрицательные. Отрицательные очевидны - уменьшается рабочая дистанция при съемке с большим увеличеним. Положительная - если хочется добиться увеличения больше, чем 1:1, то это проще делать с короткофокусными объективами (меньше удлинительных колец нужно). С 150 мм сигмой получается удобно - если нужно снимать пугливые объекты с не очень большим увеличеним, например, крупных стрекоз, к которым трудно подкрасться ближе, чем на 1.5 - 2 метра, то объетив имеет фокусное 150 мм с вытекающими из этого фокусного рабочими дистанциями. Но, если нужно снять мелкую живность, то навинтив на эту сигму стандартный набор удлинительных колец (12+20+36 мм) можно добиться практически того же увеличения, что и с соткой от кэнона (при том же наборе колец).
[quot] Кстати, для кропа эти значения не меняются? [/quot]
для кропа меняется линейный размер снимаемой области при масштабе 1:1. т.е. если на полном кадре 1:1 означает 36 мм по длинной стороне кадра, на кропе будет получаться 22 с той же дистанции, с которой на ФФ получалось 36.

BBC
сообщений: 502
в Клубе: 5878 дней
26.11.2008 12:12:42  |  Re[Dreamcatcher]:  

Dreamcatcher писал(а):

тут нужно иметь ввиду пару моментов: 1) МДФ указывается от байонета камеры, а не от края объектива....


Обычно МДФ указывается все-таки от матрицы-пленки Улыбка
Может, у Кэнона все по другому ?

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5179 дней
26.11.2008 19:58:33  |  Re[BBC]:  

BBC писал(а):
Обычно МДФ указывается все-таки от матрицы-пленки Улыбка


да, конечно от матрицы Очень смущенный

SkinCat

сообщений: 36
фотографий: 38
в Клубе: 4869 дней
Россия
26.02.2009 16:42:27  |  Re[Ворхлик Сергей]:  
юзаю кенон 60мм, сотка не очень понравилась.. макро получаются отличные на 60мм) насекомые не разбегаются. хоть иногда приходится вплотную приближаться)))


вот первый опыт работы с 60мм. через пару часов после покупки)

"Они варили в кастрюле носок, а потом ширялись этой грязью, думая, что это морфий" Б.Алибасов)))

Ринат А
сообщений: 1048
фотографий: 100
возраст: 36 лет
в Клубе: 5080 дней
WWW
10.06.2009 20:30:41  |  Re[Dreamcatcher]:  
с фокусным и растянием фокусровки понятно, спасибо

а как дело обстоит с глубной резкости, например, при f11 и др. у 60, 100 и 150?

P.S.при f11 по моему опыту еще можно снять с рук в солнечный день

Исправлено Ринат А 10.06.2009 20:33:13

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5179 дней
10.06.2009 21:52:53  |  Re[Ринат А]:  

Ринат А писал(а):


а как дело обстоит с глубной резкости, например, при f11 и др. у 60, 100 и 150?



ГРИП не зависит от фокусного

Ринат А
сообщений: 1048
фотографий: 100
возраст: 36 лет
в Клубе: 5080 дней
WWW
15.06.2009 10:27:56  |  Re[Dreamcatcher]:  
спасибо, хотя об этом уже прочитал
пробывал снимать с объективом от фотоувелечителя + кольца
так грип при f11 и увеличении близком к 1:1 совсем маленькая ~2 мм (при 1:2 на глаз ~0.7 см )
а если посмотреть фотки в галерее, так в них увеличение хорошее и грип значительно больше чем у меня
в чем секрет?

Исправлено Ринат А 15.06.2009 10:28:53

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5179 дней
15.06.2009 11:48:23  |  Re[Ринат А]:  

Ринат А писал(а):
спасибо, хотя об этом уже прочитал
пробывал снимать с объективом от фотоувелечителя + кольца
так грип при f11 и увеличении близком к 1:1 совсем маленькая ~2 мм (при 1:2 на глаз ~0.7 см )
а если посмотреть фотки в галерее, так в них увеличение хорошее и грип значительно больше чем у меня
в чем секрет?


в первую очередь в галереи выкладываются картинки для веба, они не обязательно сняты так, какими вы их видете. в первую очередь речь идет о кропировании. зачастую, если заранее известно, что картинка не планируется для крупномасштабной печати, ее выгоднее снять с несколько меньшим увеличением, а для выставления в инете сделать кроп. ГРИП же обратно зависит от увеличения.
во-вторых, большое значение имеет правильный выбор ракурса. если пытаться размещать в ГРИП не всю картинку, а только главные эементы, картинка от этого выигрывает, а зритель не очень обращает внимание, что не все лежит в ГРИП.
в-третьих, существуют специальные методики по сшивке нескольких фото одного объекта, снятых с наводкой на различные части объекта, что позволяет получать очень большую ГРИП

Елпидифор Пескарев
сообщений: 8125
фотографий: 1
в Клубе: 6402 дня
[banned]
15.06.2009 22:43:31  |  Re[Dreamcatcher]:  

Dreamcatcher писал(а):
да
[quot]Для 60/2,8 не нашел, а для кенона 100/2,8 и сигмы 150/2,8 они соответственно 0,31м и 0,38 тоесть очень незначительно различаются. [/quot]
тут нужно иметь ввиду пару моментов: 1) МДФ указывается от байонета камеры, а не от края объектива. поэтому, чтобы знать рабочую дистанцию на увеличении 1:1 необходимо вычесть из МДФ длину объектива в положении 1:1 (некоторые объективы сильно удлиняются с ростом увеличения, например Сигма 105/2.8 ); 2) объективы с внутренней фокусировкой (все три перечисленных относятся к их числу) изменяют масштаб съемки съемки за счет изменения фокусного. В макроклубе проводились эксперименты и было выяснено, что при увеличении 1:1 у сигмы 150/2.8 фокусное становится чуть больше 90 мм. у кэнона 100/2.8 тоже уменьшается фокусное, но не столь сильно. Это имеет как свои положительные моменты, так и отрицательные. Отрицательные очевидны - уменьшается рабочая дистанция при съемке с большим увеличеним. Положительная - если хочется добиться увеличения больше, чем 1:1, то это проще делать с короткофокусными объективами (меньше удлинительных колец нужно). С 150 мм сигмой получается удобно - если нужно снимать пугливые объекты с не очень большим увеличеним, например, крупных стрекоз, к которым трудно подкрасться ближе, чем на 1.5 - 2 метра, то объетив имеет фокусное 150 мм с вытекающими из этого фокусного рабочими дистанциями. Но, если нужно снять мелкую живность, то навинтив на эту сигму стандартный набор удлинительных колец (12+20+36 мм) можно добиться практически того же увеличения, что и с соткой от кэнона (при том же наборе колец).
[quot] Кстати, для кропа эти значения не меняются? [/quot]
для кропа меняется линейный размер снимаемой области при масштабе 1:1. т.е. если на полном кадре 1:1 означает 36 мм по длинной стороне кадра, на кропе будет получаться 22 с той же дистанции, с которой на ФФ получалось 36.



У меня 60/2.8. Дистанция фокусировки 1:1 - 20 см. Объектив отличный, недавно обсуждали в разделе "Со сменными объективами". На мой взгляд, это замена "полтинника", который обычно рекомендуют.

Для макро мне больше нравится Сигма 150/2.8. Дистанция фокусировки 36 см.
Вот пример:
[IMAGE NOT FOUND 1365947]
а это в статике, когда стрекоза уже села:
[IMAGE NOT FOUND 1367539]
Диафрагма 11, выдержка получалась порядка 250 на ИСО 800. Можно оценить, что ГРИП получается 3-4 см.

В принципе со штатива диафрагма до 22, тогда ГРИП весьма большая. Никакой диффракции там нет, я в свое время выкладывал в разделе "Объективы Сигмы" тестовые снимки на всем диапазоне диафрагм. Основным препятствием для полевой съемки является очень длительная экспозиция, без штатива нереально.

Вообще, это очень хороший объектив. Куча замечательных отзывов во всех обзорах. Да и наш SergSmart от него в восторге. Портреты с него очень хорошие.

А 60 мм и 100 мм - это слишком маленькая разница. Я бы еще посмотрел на 180 мм (если цена подходящая).

Исправлено Елпидифор Пескарев 23.06.2009 19:00:31

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5179 дней
16.06.2009 10:56:48  |  Re[Елпидифор Пескарев]:  

Елпидифор Пескарев писал(а):
Вот пример:
[IMAGE NOT FOUND 1365356]
а это в статике, когда стрекоза уже села:
http://www.usefilm.com/Image.asp?ID=1527772
Диафрагма 11, выдержка получалась порядка 250 на ИСО 800. Можно оценить, что ГРИП получается 3-4 см.


можно увидеть, что это не 1:1 Улыбка
[quot]В принципе со штатива диафрагма до 22, тогда ГРИП весьма большая.
[/quot]
зажать-то можно, только резкость из-за дифракции сильно упадет

Елпидифор Пескарев
сообщений: 8125
фотографий: 1
в Клубе: 6402 дня
[banned]
16.06.2009 23:13:10  |  Re[Dreamcatcher]:  
[quot]

Dreamcatcher писал(а):
можно увидеть, что это не 1:1 Улыбка
[/quot]

Можно. Особенно, если вспомнить, что длина стрекозы не менее 6-7 см, а длинная сторона матрицы лишь 2,4 см. Даже напрягаться сильно не надо...

Кстати, лично для себя я эти снимки макро не считаю. Но в "Фотоохоту" выставлять не стал, думаю, не поймут. Здесь показал как демонстрацию возможностей этого макрика.
Реальное макро с этого объектива выглядит примерно так:
[IMAGE NOT FOUND 1318487]

Исправлено Елпидифор Пескарев 16.06.2009 23:15:02
Найдено: 19 сообщенийПоказаны: с 1 по 19 
Показать:
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов