Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Фотография лишь маленькая возможность почувствовать собственное бессмертие". (Олег Андреев)

VISICO

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 122 сообщенияПоказаны: с 41 по 60 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 »»
n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
WWW
10.07.2013 18:31:49  |  Re[GRIFO]:  
и это говорит фотограф...... печалька.
Если у стоматолога плохие зубы, Вы будете у него лечится?

andrew_s04
сообщений: 681
возраст: 46 лет
в Клубе: 3372 дня
Украина
10.07.2013 18:32:01  |  Re[GRIFO]:  

GRIFO писал(а):
...Общение со студийным светом и оборудованием это моя профессия и мой хлеб на протяжении более 25лет. Мое мнение это мнение эксперта обладающего многолетней статистикой и глубоким пониманием предмета как снаружи так и изнутри...


Однако ваша явная ангажированность (корейскими приборами) не дает мне возможности поверить в вашу беспристрастность.
Очень жаль, так как мнение эксперта со стажем более 25 лет было бы очень ценным.

GRIFO писал(а):
Это вы себя так уговариваете Вопрос Хохот


Это железная логика, подкрепленная арифметикой:
n-Frame:"...если выйдет из строя китайский прибор - пофиг, купил ещё один. А если что-то брендовое - сиди копи..."

GRIFO писал(а):
В том то и дело что только выглядит, реалии много печальнее.


Это ваши слова. Где ссылки, отзывы реальных пользователей и т.п. Про несоответствие заявленной, например длины импульса Mircopro EX-400HLR (Visico VC-400HLR)?

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
WWW
10.07.2013 18:35:16  |  Re[GRIFO]:  

GRIFO писал(а):
cool
Скажите, а когда вы к стоматологу ходите просите его зубы показать?


Я к Вам побегу делать фотосессию после того как увижу Вашу фотку "а вот я Пизанскую башню держу на ладошке" убить себя

Дык

сообщений: 17092
фотографий: 1
возраст: 18 лет
в Клубе: 6744 дня
Сибирь
10.07.2013 18:55:39  |  Re[n-Frame]:  

n-Frame писал(а):
В соседней теме я писал каr "фризил" струю воды из крана одним китайским прибором на 1/8000 c. (с фото). Хотел бы увидеть как то же самое делают "брендовыми", ну так, для сравнения, чтобы убедиться что я фигню купил за 10 т.р. (особенно интересуют Bowens 500R и Proforo air 500D) Очень доволен


Так чтобы делать это ("морозить" на 1/8000 сек) нужен свет с недостатком, строго говоря, а именно - с длительным временем свечения лампы, а это показатель того, что производитель экономил и не уделил внимание проблеме смаза при обычной съемке. А вовсе не то, что производитель позаботился о возможности использовать его прибор при 1/8000.

P.S.:
Специально для iTuner - пожалуйста, не нужно здесь приводить Scoro - это техника другого класса, которая выдает не сотни Дж при больших длительностях и способна и морозить коротким импульсом, уже не говоря про надежность и стабильность цветовой температуры.

Как правило, серьезные модели брендового свет отличается преимуществом по сравнению с импользованными Вами приборами - а именно, с более коротким импульсом, с такими приборами легче снимать подвижные объекты, но их нельзя по этой же причине использовать для заморозки на 1/8000.

Исправлено Дык 10.07.2013 18:57:09

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 18:59:16  |  Re[Дык]:  
Не буду комментировать. Все остались при своём и довольные. (хотя тонна вопросов осталась, на которые я знаю ответы).

Дык

сообщений: 17092
фотографий: 1
возраст: 18 лет
в Клубе: 6744 дня
Сибирь
10.07.2013 19:20:33  |  Re[andrew_s04]:  

andrew_s04 писал(а):
n-Frame:"...если выйдет из строя китайский прибор - пофиг, купил ещё один. А если что-то брендовое - сиди копи..."


Дороговизна - это верно только для европейских брендов.

Корейские - не настолько дороже, насколько добротнее сделаны. Вы же сами приводили разницу в цене - на цену 3 корейских вспышек можно взять 4 китайских. Не такая большая разница в цене, чтобы взять так просто и выкидывать китайские вспышки и при это "сидеть копить" на корейские...

Хотя в словах n-Frame есть доля истины. Слышал об одной фотостудии, где после беспощадной эксплуатации выкидывали одни из самых дешевых вспышек довольно быстро и заново покупали их же. Им это представлялось более выгодными, чем брать качественные вспышки.

Исправлено Дык 10.07.2013 19:28:35

GRIFO
сообщений: 1494
фотографий: 10
в Клубе: 5345 дней
10.07.2013 19:20:55  |  Re[n-Frame]:  

n-Frame писал(а):
и это говорит фотограф...... печалька.
Если у стоматолога плохие зубы, Вы будете у него лечится?


Ну то есть просите, правильно понимаю?
А если приходите к гинеко... упс извините... к лору, тоже проявляете любопытство Хохот

GRIFO
сообщений: 1494
фотографий: 10
в Клубе: 5345 дней
10.07.2013 19:23:04  |  Re[andrew_s04]:  

andrew_s04 писал(а):
Однако ваша явная ангажированность (корейскими приборами) не дает мне возможности поверить в вашу беспристрастность.


"никакой этой самой контрреволюции в моих словах нет. В них лишь здравый смысл и жизненная опытность..." (с)
Мне казалось что вполне внятно объяснили почему сегодня китай не продаем, хотя раньше его продавали. Попробуйте еще раз прочитать что вам сказали выше.

Дык

сообщений: 17092
фотографий: 1
возраст: 18 лет
в Клубе: 6744 дня
Сибирь
10.07.2013 19:25:44  |  Re[n-Frame]:  

n-Frame писал(а):

P.S. Ваш опыт - это статистика с 25 летним стажем. Статистика - это не наука, а отрасль знаний (до сих пор Смущенный )....


Насчет 25 лет не знаю...
Но найти упоминания о торговле Прографом вспышками в 2003 году - несложно с помощью Гугля. Так что как минимум 10 лет опыта в отборе моделей для продажи у Прографа точно имеется.

Один человек в этом форуме рассказывает, что ему 14 студийных вспышек мало. Хотелось бы хотя бы в общих чертах услышать от него про эту световую схему.

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 19:27:04  |  Re[GRIFO]:  

GRIFO писал(а):
Ну то есть просите, правильно понимаю?
А если приходите к гинеко... упс извините... к лору, тоже проявляете любопытство Хохот


Скажу понятным языком: если фото в студии фотографа га..о - то и фотограф га..о. А Ваши аналогии мягко говоря уже "не туда"

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 19:32:30  |  Re[Дык]:  

Дык писал(а):
Насчет 25 лет не знаю...
Но найти упоминания о торговле Прографом вспышками в 2003 году - несложно с помощью Гугля. Так что как минимум 10 лет опыта в отборе моделей для продажи у Прографа точно имеется.


Ну честно, долго выбирал, но Програф - это что-то не то, по многим параметрам. и дело не в цене (в моём случае) и не в бренде. Была возможность выкинуть пару десяток тысяч чтобы протестить приборы и остался доволен китаем, ну вот так получилось.

Дык

сообщений: 17092
фотографий: 1
возраст: 18 лет
в Клубе: 6744 дня
Сибирь
10.07.2013 19:34:25  |  Re[andrew_s04]:  

andrew_s04 писал(а):
Однако ваша явная ангажированность (корейскими приборами) не дает мне возможности поверить в вашу беспристрастность.


Мое знакомство с различными моделями вспышек не столь глубоко как у GRIFO, которому по роду занятий приходится их постоянно тестировать, тем не менее при лобовом сравнении имеющихся у меня вспышек - одноклассников по цене или одноклассников по функционалу - из Кореи и из Китая, корейские производят впечатление более добротно сделанных.

Сравнивая эти вспышки, думаю, что не зря не хочет Програф торговать заметно более дешевыми вспышками из Китая, спрос на которые был бы выше, очевидно. Нет, они не плохие (тем более, что у меня не самые дешевые модели китайских вспышек) сами по себе. Но в сравнении все же видно - какие более серьезно сделаны.

А вот если бы у меня не было возможности делать такое лобовое сравнение (если бы я, как и Вы, никогда не имел дела с корейскими вспышками), то вполне можно согласиться n-Frame, который озвучал свое мнение в экспрессивной форме примерно так: "снимать-то ими можно, так как можно снимать чем угодно".

Один человек в этом форуме рассказывает, что ему 14 студийных вспышек мало. Хотелось бы хотя бы в общих чертах услышать от него про эту световую схему.

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 19:36:08  |  Re[Дык]:  

Дык писал(а):
Мое знакомство с различными моделями вспышек не столь глубоко как у GRIFO, которому по роду занятий приходится их постоянно тестировать, тем не менее при лобовом сравнении имеющихся у меня вспышек - одноклассников по цене или одноклассников по функционалу - из Кореи и из Китая, корейские производят впечатление более добротно сделанных.

Сравнивая эти вспышки, думаю, что не зря не хочет Програф торговать заметно более дешевыми вспышками из Китая, спрос на которые был бы выше, очевидно. Нет, они не плохие (тем более, что у меня не самые дешевые модели китайских вспышек) сами по себе. Но в сравнении все же видно - какие более серьезно сделаны.

А вот если бы у меня не было возможности делать такое лобовое сравнение (если бы я, как и Вы, никогда не имел дела с корейскими вспышками), то вполне можно согласиться n-Frame, который озвучал свое мнение в экспрессивной форме примерно так: "снимать-то ими можно, так как можно снимать чем угодно".


Не перегибайте. Восклицание

Дык

сообщений: 17092
фотографий: 1
возраст: 18 лет
в Клубе: 6744 дня
Сибирь
10.07.2013 19:42:58  |  Re[n-Frame]:  

n-Frame писал(а):
Не перегибайте. Восклицание


А че перегибать? Была бы беспроблемная торговля китайскими, Програф ими бы и торговал, как и встарь - GRIFO же написал. Это очевидно, это закон торговли.

Давайте так:

У меня есть несколько лет опыта эксплуатации хороших китайских (Cononmk) и хороших корейских (Fomex, Aurora) вспышек. У меня нет такой большой статистики, как у Прографа, но противоречий с тем, что сам могу увидеть, в его словах не наблюдаю.

На сегодня я тарюсь только корейскими (несмотря на то, что они дороже), хотя на китайские поглядываю. Кстати то же самое могу сказать про рефлекторы. Прочность корейских мне больше нравится. Намного.

А у Вас сколько лет опыта с какими вспышками есть?

Исправлено Дык 10.07.2013 19:47:15

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 19:49:45  |  Re[Дык]:  

Дык писал(а):
А че перегибать? Была бы беспроблемная торговля китайскими, Програф ими бы и торговал, как и встарь - GRIFO же написал. Это очевидно, это закон торговли.

Давайте так:

У меня есть несколько лет опыта эксплуатации хороших китайских и хороших корейских вспышек. Поэтому не вижу в словах GRIFO особой ангажированности.

На сегодня я тарюсь только корейскими (несмотря на то, что они дороже), хотя на китайские поглядываю.

А у Вас сколько лет опыта с какими вспышками есть?


Честно, не много, всего пару лет. Но тут вопрос не в бренде вспышек, если бы я посчитал нужным взять Hensel по 400 т.р. для замораживания - я бы взял, или для стандартной статичной съемки Profoto по 150 т.р. я бы взял. Но! я решил поэксперементировать, и не нашел ни одного преимущества именитых брендов (есть возможность работать с данными пртиборами в Москве). Поэтому сделал выбор в пользу китая, я могу за год купить 20-30 пых (под замену) по цене одной именитой, получив тот же результат. Корею вообще никогда не рассматривал.

andrew_s04
сообщений: 681
возраст: 46 лет
в Клубе: 3372 дня
Украина
10.07.2013 20:07:15  |  Re[Дык]:  

Дык писал(а):
...Корейские - не настолько дороже, насколько добротнее сделаны. Вы же сами приводили разницу в цене - на цену 3 корейских вспышек можно взять 4 китайских. Не такая большая разница в цене, чтобы взять так просто и выкидывать китайские вспышки и при это "сидеть копить" на корейские...


Если учесть, что к каждому РимЛайту нужно докупать недешевый приемник, то разница гораздо больше.
Я бы не раздумывая взял "древние" Hyundae Neo, если бы ими можно было бы управлять дистанционно. О надежности и повторяемости результатов с этих приборов ходили легенды.
К сожалению, удобство управления Neo меня не устраивает.
У меня имеются некоторые сомнения в превосходстве "современных" (2012-2013гг) корейцев над аналогичными по классу китайцами.
Знаю по своей специфике, что например по сложной химии для полимеров (очень высокие технологии) именно в последние пару лет китайцы на голову обошли корейцев.

Дык писал(а):
...Сравнивая эти вспышки, думаю, что не зря не хочет Програф торговать заметно более дешевыми вспышками из Китая, спрос на которые был бы выше, очевидно. Нет, они не плохие (тем более, что у меня не самые дешевые модели китайских вспышек) сами по себе. Но в сравнении все же видно - какие более серьезно сделаны...


Причин у кого-нибудь не торговать чем-либо может быть множество, например директорА двух торговых фирм по пьяне поругались друг с другом и отказались от контрактов. Утрированно, конечно.
И наоборот, можно, допустим насильно обязать кого-либо торговать чем-либо. (например корейскими приборами)
Это просто теория, в ответ на ваше предположение.
Отсутствие недорогих вспышек в ассортименте автоматом отсекает немаленькую аудиторию, и говорит не в пользу такой фирмы.

Исправлено andrew_s04 10.07.2013 20:28:38

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 20:22:26  |  Re[sansanuch]:  
Ну и добавлю ещё свои 5 копеек.
У Вас телефон made in China, 99,9% (если у Вас iPhone, iPad, Mac, то 100%), Дома у Вас бытовая техника made in China, в Вашей машине (даже ели это Лексус) 70% made in China, На работе Вы работаете на технике made in China, на обеде покупаете шаурму (или что-то ещё), которая сделана на оборудовании made in China. Это неизбежность. Невозможно игнорировать нацию которая хочет и умеет работать.

Исправлено n-Frame 10.07.2013 20:23:46

andrew_s04
сообщений: 681
возраст: 46 лет
в Клубе: 3372 дня
Украина
10.07.2013 20:44:57  |  Re[GRIFO]:  

GRIFO писал(а):
Мне казалось что вполне внятно объяснили почему сегодня китай не продаем, хотя раньше его продавали. Попробуйте еще раз прочитать что вам сказали выше.


Пора упорядочить полученную информацию. От вас:

GRIFO писал(а):
....Еще раз - у китайцев на бумаге все сказочно, но в реальной жизни все несколько иначе. Для домашнехобийного применения вполне - для серьезной работы не советую.
....з.ы. два человека в этой ветке, которые занимаются продажами студийного оборудования не один год дали вам инфо по Visico - а касаемо мотиваций - дело сугубо индивидуальное.
....За все время продаж корейского света (за пять лет продана далеко не одна сотня) по гарантии вернулось не более 15 приборов. Китайсвет прекратили продавать ибо его "волшебство" достало..


Теперь два других человека, не менее серьезных человека:
Wasillew, кстати модератор форума, рекомендует брать Menik (Китай!).
И еще, на десерт:

PavelR писал(а):
комплект из 6 штук с маркировкой VC-1000 успешно работает уже пятый год в студии. В студии и аренда, и студенты, нагрузка на приборы не детская. Очень надежные приборы.


Исправлено andrew_s04 10.07.2013 20:55:39

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 20:58:26  |  Re[sansanuch]:  
Ну так то я фризом занимаюсь китайскими моноблоками (которые под это якобы не приспособлены)..... думаем.
Ну убедите что Profoto или Einstein, или что-то ещё лучше справится. Возьму без вопросов.
Я понимаю, когда к китаю приходят из-за ограниченного бюджета, .... но я то, к этому пришел методом научного тыка (и вроде бюджет позволяет взять и Einstein и т.д.) !

Исправлено n-Frame 10.07.2013 21:09:39

n-Frame
сообщений: 24
возраст: 40 лет
в Клубе: 3926 дней
Надым
WWW
10.07.2013 21:08:17  |  Re[Дык]:  

Дык писал(а):
А че перегибать? Была бы беспроблемная торговля китайскими, Програф ими бы и торговал, как и встарь - GRIFO же написал. Это очевидно, это закон торговли.

Давайте так:

У меня есть несколько лет опыта эксплуатации хороших китайских (Cononmk) и хороших корейских (Fomex, Aurora) вспышек. У меня нет такой большой статистики, как у Прографа, но противоречий с тем, что сам могу увидеть, в его словах не наблюдаю.

На сегодня я тарюсь только корейскими (несмотря на то, что они дороже), хотя на китайские поглядываю. Кстати то же самое могу сказать про рефлекторы. Прочность корейских мне больше нравится. Намного.

А у Вас сколько лет опыта с какими вспышками есть?


У моего сайта (маленького города), которому 3 месяца, посещения ежедневное в 4 раза больше чем у Прографа. Вы думаете я там хоть что нибудь куплю ?????!!!!!!
Найдено: 122 сообщенияПоказаны: с 41 по 60 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов