Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Фотография не творит чудес – она лишь отражает жизнь такой, какая она есть. (Анатолий Рахматов)

Белый фон — обтравка или отбивка?

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 13 сообщенийПоказаны: с 1 по 13 
Показать:
Anton_Sav
автор темы

сообщений: 21
в Клубе: 77 дней
22.01.2020 18:22:40  |  Белый фон — обтравка или отбивка?  
Господа, друзья, товарищи, уважаемые фотографы, нуждаюсь в мудром, профессиональном совете, буду предельно признателен и благодарен всем, кто найдет время и примет участие в теме.

Как известно, для публикации на сайтах предметы снимают на белом фоне, который потом принято "обтравливать" в фотошоп, либо возможно сразу "отбить" во-время съемки при помощи отдельной подсветки фона напрямую или с обратной стороны.

У меня первый вопрос такой; в связи современными возможностями и функционалом растровых редакторов, нужно ли "отбивать" свет при съемке прямо до RGB 255:255:255, ведь нынешние версии фотошопа способны довольно грамотно "обтравить" объект и выделить его из фона, даже сложные вещи типа, всяких мохнатых волосатых деталей предметов.
И если даже мы удачно "отбили" фон при съемке "по самые помидоры", то всё равно, не возникнет ли у заказчика требование в любом случае удалить этот пускай идеально белый фон, ведь ему может захотеться заменить его на серый, розовый, бежевый и т.д., и существующий белый фон без удаления так просто не заменить.

Тогда получается, в чём смысл особых стараний в "отбивке" фона при съемке, если всё равно в пост-обработке его придется обтравливать?

Второй вопрос практического характера. Если все-же фон при съемке нужно "отбить", то какой метод наиболее предпочтителен по-вашему мнению?

Мне известны несколько способов. Первый обычный и наверное самы распространенный, когда выделяются отдельные приборы для освещения фона и светят напрямую на фон.
Знаю также варианты тыльного, заднего освещения на "просвет", когда используют какую-нибудь равномерно светорассеивающую поверхность, типа молочного акрила/плексигласа или фильтров для света.

Какой материал лучше использовать для такой "тыльной" подсветки, "на просвет"? Матовый акрил хорош? Какой процент светопропускания использовать ? Есть еще фолиевые фильтры для осветительных приборов, он подойдет?
Может сможете поделиться своим секретом, какой материал более равномерно сможет рассеить фоновый свет?

Вроде как-бы и все, спасибо за внимание и за советы, которые я надеюсь смогу услышать от вас, всем вам удачных съемок и всего доброго!

Исправлено Anton_Sav 22.01.2020 18:26:52

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2712 дней
23.01.2020 15:29:00  |  Re[Anton_Sav]:  

Anton_Sav писал(а):

в чём смысл особых стараний в "отбивке" фона при съемке, если всё равно в пост-обработке его придется обтравливать?


Смысл в том, что принципиально возможно получить сразу готовый результат и не тратить время на редактор.
При беглом поиске можно найти на форуме всякое:
https://club.foto.ru/forum/17/724841

Elxan

сообщений: 1199
фотографий: 6
в Клубе: 2235 дней
23.01.2020 21:25:38  |  Re[olybyr]:  

olybyr писал(а):
Смысл в том, что принципиально возможно получить сразу готовый результат и не тратить время на редактор.



Принципиально не получится, поскольку зависит от поставленной задачи Подмигивание

Не важно каким способом вы получаете 100% белый фон; можно грамотно "выбить" его при съемке различными методами освещения у вас будет готовый, белый фон.

Можно в редакторе "отбелить" фон, для этого также есть много приемов; правят светлые зоны в "кривых", в "уровнях", используют выбор по цвету, и т.п. и т.д.

Но дело в том, что и в первом и втором случае вы создаете дополнительные пиксели, вернее перекрашиваете их в белый цвет.
Вокруг вашего объекта будет размещена дополнительная область фона из пикселей, то есть как-бы ваш объект съемки размещен внутри прямоугольной рамки с белыми пикселями.
Теперь представьте, что заказчик планировал использовать сфотографированные вами объекты на различных слоях, грубо говоря требуется менять фон за ними.
Тогда он может поставить перед вами задачу, чтобы объекты были именно "обтравлены", то есть были вообще без фона, на прозрачном слое.

Решение такой задачи и получение такого результата уже потребует пост-обработки, либо есть еще один вариант, который решается с помощью функционала современных, импульсных приборов, это так называемая "Авто-маскировка", определенный режим работы, в котором возможно сделать два отдельных кадра, на первый кадр сработает вспышка только для группы приборов направленных на "выбивку" фона, объект станет силуэтом, на втором кадре будет снято всё полностью.
В результате вы получите готовую "маску", объект отдельно, без фона, можно за пару минут в фотошоп получить снимок без фона/на прозрачном фоне. Либо специальный софт вообще сделает всё автоматом.

У фирм-производителей импульсных приборов такая "фича" называется по-разному, у Hensel и BronColor это называется free mask, у Godox просто Mask, у Jinbei кажется easymask и так далее, но суть и принцип работы, как вы поняли одно и то же, здесь главное решается именно такая задача — получение объекта без фона/с прозрачным фоном, с минимальными телодвижениями в пост-обработке.

Само собой разумеется, что можно просто вручную так снять, без всяких фирменных "фич" в приборах, просто по-очереди сделать снимки, сперва включив отдельно фоновый свет, потом весь полностью.

Короче говоря, нет универсального варианта, все будет зависить от поставленной задачи и от этого надо отталкиваться.

Исправлено Elxan 23.01.2020 21:39:38

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2712 дней
23.01.2020 22:33:26  |  Re[Elxan]:  
Вы очередной раз пишете чепуху.

Автомаска у Hensel делается двумя группами вспышек. Одна освещает сцену целиком - другая только фон. И делаются два снимка. И всё. То же самое можно сделать руками (если они есть) без всякой автоматики.

Вас вероятно уже в гугле и ю-тубе забанили.
https://www.youtube.com/watch?v=lrWFOLzy4sI

Но если поискать по форуму, то есть подробная инструкция, как снимать изолят на белом.

Всего наилучшего!

Elxan

сообщений: 1199
фотографий: 6
в Клубе: 2235 дней
23.01.2020 22:57:43  |  Re[olybyr]:  
По-моему это вы, в очередной раз вы проявляете свою доброжелательность и взаимоуважение к собеседнику.
А я что написал фразой выше: «два отдельных кадра, на первый кадр сработает вспышка только для группы приборов направленных на "выбивку" фона, объект станет силуэтом, на втором кадре будет снято всё полностью»
По вашему это отличается по смыслу от сказанного вами?

Edmus
сообщений: 1219
фотографий: 6
в Клубе: 5059 дней
Казань
24.01.2020 12:30:27  |  Re[olybyr]:  

olybyr писал(а):

Автомаска у Hensel делается двумя группами вспышек. Одна освещает сцену целиком - другая только фон. И делаются два снимка. И всё. То же самое можно сделать руками (если они есть) без всякой автоматики.


Ну попробуйте поснимать так людей, руками, без всякой автоматики...

Elxan

сообщений: 1199
фотографий: 6
в Клубе: 2235 дней
24.01.2020 15:27:40  |  Re[Edmus]:  

Edmus писал(а):
Ну попробуйте поснимать так людей, руками, без всякой автоматики...



А для olybyr это пустяки, он владеет особой техникой, методом Фаины Георгиевны, которая позволяет ему молниеносно успеть обежать три раза всю студию размером хоть с Мосфильмовский павильон, успев поперевыключать все приборы и подправить фон, а за этот миг у портретируемых не успевает дрогнуть ни одна мимическая мышца на лице!

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2712 дней
24.01.2020 19:24:01  |  Re[Edmus]:  

Edmus писал(а):

Ну попробуйте поснимать так людей, руками, без всякой автоматики...



А зачем пробовать если я умею?


Кам.жипег. Из обработки - выбившиеся волоски потёр.

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2712 дней
24.01.2020 19:31:17  |  Re[Elxan]:  

Elxan писал(а):

По-моему это вы, в очередной раз вы проявляете свою доброжелательность и взаимоуважение к собеседнику.



Спамеров я не уважаю, это верно.

Edmus
сообщений: 1219
фотографий: 6
в Клубе: 5059 дней
Казань
24.01.2020 20:48:44  |  Re[olybyr]:  

olybyr писал(а):
А зачем пробовать если я умею?


Кам.жипег. Из обработки - выбившиеся волоски потёр.


И где маска?

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2712 дней
24.01.2020 21:33:10  |  Re[Edmus]:  
Здесь:
https://www.flickr.com/photos/133176005@N04/49434922...

Исправлено olybyr 24.01.2020 21:41:46

Edmus
сообщений: 1219
фотографий: 6
в Клубе: 5059 дней
Казань
24.01.2020 22:33:20  |  Re[olybyr]:  
Спасибо, посмеялся.
Можно, конечно, потратить время и сделать нормальную маску из этого.
Но белые рефлексы на модели по контуру никуда не денутся.

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2712 дней
24.01.2020 23:52:25  |  Re[Edmus]:  
1) Языком болтать - не мешки ворочать.
2) Детали:
photo ID: 2493311

Слабо Вашу тёщу сфотографировать?


https://www.flickr.com/photos/133176005@N04/49436440...

Исправлено olybyr 25.01.2020 01:15:37
Найдено: 13 сообщенийПоказаны: с 1 по 13 
Показать:
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов