Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Художественная материя делится на три части: то, что автор хотел выразить, то, что автор сумел выразить, и то, что он выразил, сам того не желая". (Сергей Довлатов)

Портрет и формат.

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 66 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
Горячий Ярослав
автор темы

сообщений: 583
в Клубе: 5477 дней
Харьков
26.01.2011 16:31:21  |  Портрет и формат.  
Добрый день всем!

Все таки не покидает меня идея поснимать портрет на формат больше чем 6Х6. Кто какой формат считает оптимальным для данного рода занятий (понятно что чем больше тем лучше)) Получу ли я кардинальную разницу при переходе на 4Х5? Кто поделится подводными камнями на этом пути.

Заранее признателен за все советы.

german_2

сообщений: 4696
в Клубе: 5694 дня
26.01.2011 16:47:57  |  Re[Горячий Ярослав]:  

Горячий Ярослав писал(а):
Получу ли я кардинальную разницу при переходе на 4Х5? Кто поделится подводными камнями на этом пути.


Конечно получите. На большем формате тональное разрешение будет больше. Правда, снимать портреты на БФ не всегда удобно, потому что Вам придется «замораживать» портретируемых, если захотите снимать на открытых дырках.

«Я никогда еще не видел, как можно закрепить знания в головах у халявщиков. Знания закрепляются лишь у тех, кто их ценит». © Sabos

pilligrim
сообщений: 3957
фотографий: 46
возраст: 48 лет
в Клубе: 5879 дней
Кострома-Москва
26.01.2011 16:54:24  |  Re[Горячий Ярослав]:  
Да. Не попробовав не поймёшь.

GraspOfNonsence

сообщений: 301
в Клубе: 4403 дня
Москва
26.01.2011 17:21:30  |  Re[pilligrim]:  
Берите сразу 8x10, чтобы без привкуса компромисса!

P.S. Кардинальная разница? Посмотрите форум http://www.largeformatphotography.info/forum/forumdisplay.php?f=30 - там много примеров. Сразу сможете осознать, что вам нужно.

за неимением опыта привожу свою собственную точку зрения

Горячий Ярослав
автор темы

сообщений: 583
в Клубе: 5477 дней
Харьков
26.01.2011 17:33:53  |  Re[GraspOfNonsence]:  

GraspOfNonsence писал(а):
Берите сразу 8x10, чтобы без привкуса компромисса!



Побаиваюсь этого формата с точки зрения расходных материалов и постпроцессинга (проявка/печать)

dimonpit

сообщений: 5771
фотографий: 283
возраст: 43 года
в Клубе: 5379 дней
большая деревня
WWW
26.01.2011 17:38:18  |  Re[Горячий Ярослав]:  

Горячий Ярослав писал(а):
Побаиваюсь этого формата с точки зрения расходных материалов и постпроцессинга (проявка/печать)


зато один контактный отпечаток чего "стоит"

все написанное выше является МОИМ личным мнением и ни в коем случае не является "истиной в последней инстанции"

WAn

сообщений: 3522
фотографий: 131
в Клубе: 7114 дней
Россия, СПб
26.01.2011 17:42:06  |  Re[Горячий Ярослав]:  

Горячий Ярослав писал(а):
Кто поделится подводными камнями на этом пути.


Оставляя в стороне некоторые организационно-технологические особенности (более-менее решаемые), подводный камень только один -- выдавать отстой, надеясь, что большеформатность сама по себе вывезет. Как, впрочем, и при переходе на любой бОльший и менее подвижный формат. Но если мозг не отключать, то есть хорошие шансы этот камень миновать. А вообще совсем не так все страшно как представляется, попробуйте!

Горячий Ярослав
автор темы

сообщений: 583
в Клубе: 5477 дней
Харьков
26.01.2011 17:47:44  |  Re[WAn]:  
Друзья, а какие камеры Вы бы мне порекомендовали 4Х5 и 8Х10? В 8Х10 вообще слаб. Познаний никаких. Скорее я остановлюсь на 4Х5, подскажите камеру и оптику, которые стоят внимания. Но с удовольствием также и выслушаю мнения по поводу 8Х10.

WAn

сообщений: 3522
фотографий: 131
в Клубе: 7114 дней
Россия, СПб
26.01.2011 17:59:19  |  Re[Горячий Ярослав]:  
По-моему это не очень важно. Растяжение меха должно быть порядочным (не меньше 400 мм для 4x5", лучше больше). Подвижки для портретов нужны мало; иногда, правда бывает полезен подъем-опускание передней или задней доски, но даже без этого можно жить неплохо.
Не покупайте рухлядь, чтоб не засосало доделывание-переделывание. Если сразу можно начать снимать, то этого достаточно.

dimonpit

сообщений: 5771
фотографий: 283
возраст: 43 года
в Клубе: 5379 дней
большая деревня
WWW
26.01.2011 18:10:24  |  Re[Горячий Ярослав]:  

Горячий Ярослав писал(а):
Друзья, а какие камеры Вы бы мне порекомендовали 4Х5 и 8Х10?.


а тут вам самому надо определится,где в основном снимать будете
если студия-дом,то карданы самое то.(из очень недорогих,но качественных посмотрите Calumet)
а если планируете часто носить камеру,то все же складные(типа Графлкс,Тойо и подобные) лучше.

лично я снимаю портрет Графлексом,растяжения его меха вполне достаточно для крупнолицевого,а в сложенном состоянии не на много больше ЦЗ(Д200)

кстати,поищите по форуму,эта тема уже поднималась

Исправлено dimonpit 26.01.2011 18:11:07

Омельченко Юрий
сообщений: 7526
в Клубе: 6385 дней
[banned]
Москва
26.01.2011 18:24:26  |  Re[Горячий Ярослав]:  
Ярослав.
Наверное в этом деле следует действовать постепенно. Переходя на бОльший формат тогда, когда именно у вас самого появится ясное понятие, чего вам не хватает.
Если вы все-таки решитесь переходить на формат выше, чем 6х6, тогда пробуйте 4х5. Это проще, дешевле и удобнее именно под портретную работу. Вряд-ли вы захотите бОльшего. У 4х5 очень большой потенциал.
Там и оптика правильная. И она еще не абсурдно дорогая и громоздкая.
Пленка этого формата доступна. Ее обработка не проблемматична. Все относительно не дорого.
Положительные результаты увидите сразу. Форматная техника сама собой выстраивает более серьезное отношение фотографа ко всему. И к процессу портретирования тоже. Даже объект съемки ведет себя совершенно иначе перед такой системой.
Выбор портретного фокуса для этого формата проще. Объектив должен иметь фокусное расстояние 1,2-1,5 от диагонали кадра.
Обычно достаточно объектива 180 или 210мм.
Главное, поймите. Большие форматы - не что-то недостижимо сложное. С них все начиналось.
Удачи.

Горячий Ярослав
автор темы

сообщений: 583
в Клубе: 5477 дней
Харьков
26.01.2011 19:33:15  |  Re[Омельченко Юрий]:  
Спасибо за оптимистичные советы. Буду смотреть в сторону 4X5.

Исправлено Горячий Ярослав 26.01.2011 19:33:37

ashy
сообщений: 1904
фотографий: 34
в Клубе: 5991 день
г. Москва
26.01.2011 22:07:36  |  Re[dimonpit]:  

dimonpit писал(а):
зато один контактный отпечаток чего "стоит"



вы видимо не видели отпечатков с кадров 6х7 снятых на Ролляй ATP1.1

зерно убивает пластику мелких деталей.
когда это важно, то выбор большего формата кажется логичным.
увеличивая размер деталей относительно размера зёрен мы таки получим лучшую проработку.
однако есть и другой путь - можно уменьшить зерно.

при правильном использовании технических плёнок можно получить отличные результаты.

dimonpit

сообщений: 5771
фотографий: 283
возраст: 43 года
в Клубе: 5379 дней
большая деревня
WWW
26.01.2011 22:14:18  |  Re[ashy]:  

ashy писал(а):
вы видимо не видели отпечатков с кадров 6х7 снятых на Ролляй ATP1.1

зерно убивает пластику мелких деталей.
когда это важно, то выбор большего формата кажется логичным.
увеличивая размер деталей относительно размера зёрен мы таки получим лучшую проработку.
однако есть и другой путь - можно уменьшить зерно.

при правильном использовании технических плёнок можно получить отличные результаты.


и к чему это все, выше написанное ?

в своей фразе,написанной выше,я хотел сказать что контакт с 8х10 отлично смотрится
а при чем тут использование технических СФ пленок,я что-то так и не понял Обалдевший

Исправлено dimonpit 26.01.2011 22:18:09

Горячий Ярослав
автор темы

сообщений: 583
в Клубе: 5477 дней
Харьков
27.01.2011 11:14:38  |  Re[dimonpit]:  
Согласен с dimonpit. Технические пленки и уменьшеное зерно никакого отношения к объему и передачи пространства не имеют.

Еще вопросик. Для комфортной работы с объективом 300мм на формате 4Х5 какое должно быть растяжение меха?

Омельченко Юрий
сообщений: 7526
в Клубе: 6385 дней
[banned]
Москва
27.01.2011 11:30:13  |  Re[Горячий Ярослав]:  

Горячий Ярослав писал(а):
Согласен с dimonpit. Технические пленки и уменьшеное зерно никакого отношения к объему и передачи пространства не имеют.

Еще вопросик. Для комфортной работы с объективом 300мм на формате 4Х5 какое должно быть растяжение меха?


Ярослав.
Если вы собираетесь действительно работать на форматах, забудьте ПОЖАЛУЙСТА слово комфортно. Комфортно "щелкать" цифрокамерой. Для этого она, собственно, и создана. Там именно это. Чтобы дистанция времени между нажатием на кнопку экспозиции и картинкой на мониторе была минимальной, а результат - средним.
Объективы 300 мм бывают двух типов. Честные 300мм. И Телеобъективы 300мм. Последние сделаны так, что кроют меньшее поле (дают меньше смещений), но работают с меньшим растяжением меха. Обычно 300мм объектива значат, что на формате растяжение меха на бесконечность будет 300мм. А в портретном приложении больше. Поскольку, наводя на резкость ближе, вы будете объектив отодвигать от плоскости пленки. Я поэтому и написал вам выше, что достаточно оптики 180 или 210/240 мм. Лучше всего, если вы купите Symmar 5.6/180. Это объектив конвертабл схемы. Можно его использовать в сборе. Можно отдельно передний или отдельно задний компонент. Фокусное расстояние его примерно удваивается. На затворе нанесена вторая шкала диафрагм.
Я такими снимаю. И очень советую начать с него. Бленду одевать не забывайте тоже.
Выглядит он вот так. На примере 150 мм.
http://www.freemart.ru/items/view/320648560508
Объектив симметричной схемы. Поэтому универсальный и отменно работает в макро приложении. Все эти объективы просветлены, но поздние имеют более современное и поэтому контрастноработающее просветление. Я предпочитаю мягкий контраст. В портрете это не лишнее.

Исправлено Омельченко Юрий 27.01.2011 11:32:12

GraspOfNonsence

сообщений: 301
в Клубе: 4403 дня
Москва
27.01.2011 11:37:09  |  Re[Горячий Ярослав]:  
Сразу 300 мм?))) Я думаю, лучше начинать с 210)

Растяжение меха? Смотря с каким объективом - если объектив Tele: Tele-Arthon, то он требует меньшего растяжения меха, чем обычные объективы.

А если конкретно, для фокусировки 300 мм. на расстоянии метра от объектива вам потребуется растяжение меха на 430мм.

Формула расчета проста 1/фокусное расстояние=1/расстояние от объектива ло пленки(растяжение меха)+1/расстояние до точки фокусировки.

Почитайте книгу http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1529220

Исправлено GraspOfNonsence 27.01.2011 12:31:22

pilligrim
сообщений: 3957
фотографий: 46
возраст: 48 лет
в Клубе: 5879 дней
Кострома-Москва
27.01.2011 11:40:48  |  Re[Омельченко Юрий]:  
А мне меньше 240 портрет как то не снимается. Лично моё мнение что для портрета надо выбирать самый длинный фокус из имеющихся. Аналогично порекомендую Symmar 210. Был Telexenar 240? но продал. Хотя он как раз был не излишне контрастен - для портрета самое то новот на оочень ближних дистанциях и макро - совсем никак.
А 300 на 45 я даже как то сумневаюсь что это. Там это считается уже сильно теле. Другие критерии. Хотя вот половинку 210 надо ещё попробовать. Мнения разные - от "портретно" до "мыло". :-)

Michael A. Master

сообщений: 1244
фотографий: 10
возраст: 39 лет
в Клубе: 5478 дней
Мск
WWW
27.01.2011 12:32:37  |  Re[pilligrim]:  

pilligrim писал(а):
Хотя вот половинку 210 надо ещё попробовать. Мнения разные - от "портретно" до "мыло". :-)



Очень портретно. Заглянешь на досуге, отпечаток покажу Улыбка

М.

Flann O'Brien
сообщений: 814
фотографий: 21
в Клубе: 5560 дней
Москва
WWW
27.01.2011 13:49:50  |  Re[pilligrim]:  

pilligrim писал(а):
Хотя вот половинку 210 надо ещё попробовать. Мнения разные - от "портретно" до "мыло". :-)


Я тут по случаю купил Symmar-S 5.6/210mm но за полгода руки так и не дошли чтобы его попробовать в деле.(((

А можно по-подробнее или хотя бы - где почитать про работу с подобной оптикой и особенно с "половинками" в смысле что откручивать и как с этим "жить". Очень смущенный
Найдено: 66 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов