Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Дилетант — это курьёзный человек, который испытывает удовольствие делать то, чего он не умеет. (Пауль Гейзе)

Помогите выбрать новичковую камеру СРЕДНЕГО ФОРМАТА

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 166 сообщенийПоказаны: с 41 по 60 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »»
Opossum
автор темы

сообщений: 299
фотографий: 67
в Клубе: 5738 дней
18.02.2014 01:49:17  |  Re[Сергей Катковский]:  
Мдя...
После долгих разумствований решил (пока?) отказаться от плёночного СФ. Для удовлетворения ретро-чувства вполне подойдёт имеющийся Зенит-122. Надо только хорошую плёнку в него зарядить, да подумать получше перед нажатием на спуск ;)
С точки зрения контроля ГРИП имеющийся 85/1.2 никак не уступит любым СФ-объективам. Захочется реально суровейшего "гигапана" (сверхдетальной панорамы) - сделаю склейку из кадров с того же 85/1.2 или "зайца" Апо-Зоннара 135/2

Или я забыл что-то?

P.S. с ужасом понимаю, что со стороны кажусь то ли "фотодрочером", то ли "троллем".

Исправлено Opossum 18.02.2014 01:53:47

Opossum
автор темы

сообщений: 299
фотографий: 67
в Клубе: 5738 дней
18.02.2014 02:03:41  |  Re[Opossum]:  
Прошу понять мои соображения: зарядил я в Зенит Годак Голд 200, пощёлкал. Кадры технически явно уступают кеноновским (с пятака и фикса), но - если сюжет интересный, настроение поймано и т.п. - смотрятся отлично. И уж точно лучше, чем с мабилы или даже кропо-зеркалки с китовым зумом!
Но этот Зенит не стоит НИЧЕГО! (ибо он уже есть, а даже и не будь его - за сотку вопрос решаем)
А за вхождение в СФ нужно отдать никак не меньше пяти сотен, а за что-то не слишком мухами засиженное - тысячи две :(

Аркаша Ш.

сообщений: 5996
фотографий: 23
в Клубе: 4061 день
18.02.2014 06:12:26  |  Re[Opossum]:  




P.S. с ужасом понимаю, что со стороны кажусь то ли "фотодрочером", то ли "троллем".


super2

Не по Хуану сомбреро

Kinzdindin

сообщений: 11088
фотографий: 86
в Клубе: 4093 дня
Санкт-Петербург
18.02.2014 08:55:33  |  Re[Opossum]:  
Удивительно, как не упомянули. eek
Mamiya RZ67PROII- сменная оптика (притом- отличная), можно фокусироваться через шахту или призму (хз, мне шахта удобнее), ПОЛНОСТЬЮ соответствует Вашему запросу о основательности, неспешной съёмке, кручению-верчению всего и вся crazy , формат 6х7, бюджет- можно за 500-700 баксов найти в достойнейшем комплекте (например, посмотрите на известном аукционе лот 111279415370 или 251450880535), если возьмёте АЕ призму- будет и замер. beer

Единственное, что не подпадает под Ваши требования,- с рук особо не поснимаешь... Но ведь "с рук" не согласуется с заявленным желанием снимать неспешно, вдумчиво и основательно.... smoke3

Если желание быстро, точно снимать с рук на СФ, и при этом можно хорошенько наяривать на одни из самых резких стёкол в СФ,- возьмите Mamiya 7 II со стеклом 80мм. Будет Вам и с рук, и автозамер, и резкость. Единственный нюанс,- дальномерка (не знаю, не вижу в этом минусов) и цена за БУ (если ХОРОШО искать) такой комплект- около 60000-65000. Новая 100000 стоит.


И вопрос вдогонку- какой у Вас сейчас штатив? Может, и на него придётся раскошелиться. eek

http://500px.com/Kinzdindin

ph8

сообщений: 764
в Клубе: 4373 дня
Москва
18.02.2014 10:54:14  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):

С точки зрения контроля ГРИП имеющийся 85/1.2 никак не уступит любым СФ-объективам.


85ка конечно же размоет все в хлам, но не даст ощущения объема и многоплановости так, как это дает СФ. Это зависит от размера кадра, а не от супер-пуперовости стекла.

AP

сообщений: 8537
фотографий: 100
в Клубе: 6585 дней
18.02.2014 12:05:04  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):
Мдя...
После долгих разумствований решил (пока?) отказаться от плёночного СФ. Для удовлетворения ретро-чувства вполне подойдёт имеющийся Зенит-122. Надо только хорошую плёнку в него зарядить, да подумать получше перед нажатием на спуск Подмигивание
С точки зрения контроля ГРИП имеющийся 85/1.2 никак не уступит любым СФ-объективам.



А можно уточнить у вас, что за 85/1,2, который можно поставить на З122.

Гигапанорамы лучше сразу на цифру снимать при чем некоторые это делают прямо с БФ, пихая в задник беззералку или зеркалку(ФФ), сонька вон выпустила ФФ БЗ. Но я бы это делал все таки с узким объективом с нормальным углом зрения для панорамы те 85 мм это где то для 6 ФФ кадров (2 вертикальных ряда по 3 кадра.)

Sasha_U

сообщений: 3401
возраст: 65 лет
в Клубе: 6067 дней
г Видное МО
18.02.2014 12:17:17  |  Re[AP]:  
УДАЛИЛ
Спасибо, извините; нашёл Очень смущенный

Исправлено Sasha_U 18.02.2014 12:27:56

ph8

сообщений: 764
в Клубе: 4373 дня
Москва
18.02.2014 12:26:48  |  Re[Sasha_U]:  

Sasha_U писал(а):
Пожалуйста, дайте ссылку-подсказку на ФФ соньку БЗ )))


Sony A7 и Sony A7R

ashan
сообщений: 1841
в Клубе: 4998 дней
Москва
18.02.2014 12:30:46  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):
Мдя...
После долгих разумствований решил (пока?) отказаться от плёночного СФ. Для удовлетворения ретро-чувства вполне подойдёт имеющийся Зенит-122. Надо только хорошую плёнку в него зарядить, да подумать получше перед нажатием на спуск Подмигивание
С точки зрения контроля ГРИП имеющийся 85/1.2 никак не уступит любым СФ-объективам. Захочется реально суровейшего "гигапана" (сверхдетальной панорамы) - сделаю склейку из кадров с того же 85/1.2 или "зайца" Апо-Зоннара 135/2

Или я забыл что-то?

P.S. с ужасом понимаю, что со стороны кажусь то ли "фотодрочером", то ли "троллем".


Ну и зря.
Узкий кадр никогда не сравнится с форматом 66 или 69, совсем другая картинка, детализация...
Нужно обязательно пробовать пока это не кануло в лету.
После просмотра первых слайдов с СФ у Вас пройдут все неприятные эмоции от покупки или съемки.
Для бытовухи я бы посоветовал Fuji 6x9 со штатным объективом.
https://www.google.ru/search?q=fuji+pro+6x9&neww...
А зеркало и съемка с рук в СФ-технике вещи не совместимые для 67 или условно совместимые для 645 и 66 форматов.

Opossum
автор темы

сообщений: 299
фотографий: 67
в Клубе: 5738 дней
18.02.2014 15:11:13  |  Re[ashan]:  
получается, что при формате 6х7...6х9 масса зеркала становится столь большой, что вызывает сильную шевелёнку. Вкупе с малой светосилой большинства СФ объективов, всё это приводит к необходимости использования штатива. Так?
Если так, пробую смотреть на камеры с корпусами дальномерок:
- Фуджи 6х9. Несъёмный (?) объектив 65мм со светосилой 1/5.6. Но это же безумно темно!!!
- Мамия 7. Вроде всем хороша. Но штатник 80/4 тоже темноват. И стоит всё в приличном состоянии не меньше штуки. Сменные объективы есть?
- Москва-5. Очень древняя (засветы черед дырки в мехах?). Объектив непросветлённый, рассчитанный под огромное зерно древних эмульсий=> мыло на выходе!
- Бесса, похожая на Москву. Дорогая, наверно
- ещё что-то?

Да, интерес к теме не пропал у меня! Но ведь интерес возник изначально из того только, что несовершенная (технически, в сравнении с равноформатной цифрой) картинка плёнки имеет ту ценность, что она просто другая. И она должна существовать просто для разнообразия. И желание попробовать СФ возникло именно из желания получить плёночную (не лучшую, не худшую, а иную в сравнении с цифрой!) картину без вопиющих потерь по техническому качеству. При этом речи нет об узкоспециальных видах съёмки - например, пейзаже, или, тем более, студийном портрете. Хочется пойти с семьёй в парк, и поснимать сегодня на ФФ цифру, а завтра - для разнообразия - на СФ плёнку. Чистая бытовуха. Без малейших претензий на художественность. Разве чуть-чуть ;)

P.S. когда выше писал про 85/1.2, конечно же, не имел ввиду использовать его с Зенитом. Пятаки есть для этого.

Исправлено Opossum 18.02.2014 15:12:39

Санин Юрий
сообщений: 6160
фотографий: 307
в Клубе: 7482 дня
Украина Киев
WWW
18.02.2014 15:17:01  |  Re[Opossum]:  
"ИСКРА", 100 долларов. Примеры http://album.foto.ru/photos/2511/ Все с рук.

http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?auth
http://kyivphoto.org/
http://ua-mformat.livejournal.com/
http://www.photoline.ru/author/2380

Aleksey--__--

сообщений: 4420
фотографий: 2
в Клубе: 3819 дней
Москва
WWW
18.02.2014 15:17:54  |  Re[Санин Юрий]:  

Санин Юрий писал(а):
"ИСКРА", 100 долларов. Примеры http://album.foto.ru/photos/2511/ Все с рук.


Замечательно beer

walker41
сообщений: 1915
фотографий: 61
возраст: 55 лет
в Клубе: 4642 дня
Архангельская область
18.02.2014 15:18:19  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):
получается, что при формате 6х7...6х9 масса зеркала становится столь большой, что вызывает сильную шевелёнку. Вкупе с малой светосилой большинства СФ объективов, всё это приводит к необходимости использования штатива. Так?



У П67 есть предподъем зеркала.
Если хотите качества, а не только "пленочную" картинку, все равно надо снимать со штатива.

Сергей Катковский
сообщений: 3721
в Клубе: 4385 дней
18.02.2014 15:24:05  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):
получается, что при формате 6х7...6х9 масса зеркала становится столь большой, что вызывает сильную шевелёнку. Вкупе с малой светосилой большинства СФ объективов, всё это приводит к необходимости использования штатива. Так?


Нет, не так. Какая бы не была масса зеркала, при использовании предподъема она роли не играет никакой.

Необходимость в штативе вызвана множеством причин, из которых хлопок зеркала стоит далеко не на первом месте.


Opossum писал(а):
Если так, пробую смотреть на камеры с корпусами дальномерок:


Кроме дальномерок есть еще TLR, где зеркало хоть и большое, но неподвижное.


Opossum писал(а):
- Фуджи 6х9. Несъёмный (?) объектив 65мм со светосилой 1/5.6. Но это же безумно темно!!!


Глядя на свой никкор 1200/18, я в этом (в безумности) немного сомневаюсь.

Для фокусировки на дальномерке темнота объектива значения не имеет (вернее, она только в плюс - не промахнетесь Улыбка ).

Для оценки грип умножайте примерно на два, т.е. 1/5.6 на сф 6х7 дает такую же грип, как 1/2.8 на 35мм.

Выдержка, да, будет длинная. Ну так на то и штатив.

Opossum писал(а):
- Мамия 7. Вроде всем хороша. Но штатник 80/4 тоже темноват.


80/4 = 40/2 в 35мм по грип.


Opossum писал(а):
И стоит всё в приличном состоянии не меньше штуки. Сменные объективы есть?


Да.


Opossum писал(а):
- ещё что-то?


Да дофига всего.


Opossum писал(а):
Да, интерес к теме не пропал у меня! Но ведь интерес возник изначально из того только, что несовершенная (технически, в сравнении с равноформатной цифрой) картинка плёнки имеет ту ценность, что она просто другая.


Очень хорошо, что вы это сказали. Перенесите это же соображение на несветосильные объективы. Окромя бокеха есть многое другое, чем может быть ценна картинка.

ashan
сообщений: 1841
в Клубе: 4998 дней
Москва
18.02.2014 16:14:05  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):

Если так, пробую смотреть на камеры с корпусами дальномерок:
- Фуджи 6х9. Несъёмный (?) объектив 65мм со светосилой 1/5.6. Но это же безумно темно!!!
- Мамия 7. Вроде всем хороша. Но штатник 80/4 тоже темноват. И стоит всё в приличном состоянии не меньше штуки. Сменные объективы есть?


У Фуджи 69 более новых версий I и II, объективы несъемные.
Ну и ладно. Пересмотрите пжл свое отношение к СФ технике. Есть конечно и наборы линз и даже зумы, но, поверьте, штатного качественного объектива, типа Планара и одной камеры более чем за глаза хватит для наслаждения и съемкой и результатом. Тем более для начала и тем более для семейных портретов.
Дальномерки имеют светлый ВИ и наводиться там нетрудно при любых условиях освещенности. И небольшой, но жесткий штатив прогулку совсем не испортит, пользоваться им при наличии нормальной шаровой головы легко.

СерёгасМформат

сообщений: 1685
в Клубе: 5056 дней
18.02.2014 19:15:04  |  Re[Opossum]:  

Opossum писал(а):
получается, что при формате 6х7...6х9 масса зеркала становится столь большой, что вызывает сильную шевелёнку.

Это было бы верно если бы масса камеры оставалась такой же. Надо брать соотношение массa зеркала/ масса камеры. Во вторых не скажу за все камеры но в Киеве зеркало остаётся в верхнем положении что то же приводит к снижению вибрации.Наконец есть предподъём. Всё это приводит к тому что снимать Киевом с рук достаточно удобно- наверно это касается и остальных однозеркальных камер среднего формата.

Исправлено СерёгасМформат 18.02.2014 19:15:37

WLeto
сообщений: 787
фотографий: 3
в Клубе: 6280 дней
18.02.2014 20:04:44  |  Re[Opossum]:  
Знаю могих, попробовавших формат 6х6 и оставшихся на нем. Я сам один из них.
попробуйте и Вы, не сомневаюсь, что понравится.
За 500$ можно приличный Rolleiflex SLX/6002 с парой объективов купить. А они у ролляя цайсовские. Даже у младших моделей экспозaмер отличный.
Вот сейчас продается на ибее комплект (поздняя версия с улучшенной электроникой (с черными кнопками).
Думаю уйдет не дороже 500$. Понаблюдайте.

http://www.ebay.de/itm/Rolleiflex-SLX-mit-3-Objektiv...

Opossum
автор темы

сообщений: 299
фотографий: 67
в Клубе: 5738 дней
18.02.2014 21:33:23  |  Re[WLeto]:  

WLeto писал(а):
можно приличный Rolleiflex SLX/6002



У него только приоритет диафрагмы? Шок Я так не умею Очень смущенный
Есть ли в нём режим полного мануала: ну повернул колёсико диафрагм до желаемого, а потом по подсказкам экспонометра ловишь подходящую выдержку? Или "железно" диафрагму не выставить?
Ещё пишут, что плёнку моторчик перематывает. Я этих всех наворотов очень боюсь. В идеале всё должно вообще без батареек работать.

Maxx2

сообщений: 1428
фотографий: 11
возраст: 48 лет
в Клубе: 4486 дней
Москва
18.02.2014 22:26:52  |  Re[Opossum]:  
У фуджи 6x9 основные камеры несут не 60/5,6, а 90/3,5.

http://www.flickr.com/photos/max_aleshin/

Opossum
автор темы

сообщений: 299
фотографий: 67
в Клубе: 5738 дней
18.02.2014 23:20:50  |  Re[Maxx2]:  
а про Fujica GW690 скажите что-нибудь. Привлекают размер кадра, размер самой камеры, фокусное объектива.
Однако, "The lens is an EBC Fujinon, 90mm f/3.5, with five elements in four groups (67mm filter thread). Reputedly it is sharper at large apertures than the 100mm lenses of the earlier cameras, but out-of-focus areas are not so pleasant."

Исправлено Opossum 18.02.2014 23:37:14
Найдено: 166 сообщенийПоказаны: с 41 по 60 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов