Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Фотография не творит чудес – она лишь отражает жизнь такой, какая она есть. (Анатолий Рахматов)

Хорошие камеры не стареют!

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 3135 сообщенийПоказаны: с 3061 по 3080 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 »»
Юрий Трубников
модератор форума

сообщений: 49938
фотографий: 300
в Клубе: 6760 дней
Москва
18.02.2021 22:14:36  |  Re[Jagdtiger]:  

Jagdtiger писал(а):
Мне тоже не понятно почему нельзя фотографировать просто так, для удовольствия и для души. К чему эти расчеты количества кадров для печати...


Можно, конечно можно! Для удовольствия.
А без расчетов нельзя. Месяц тому назад я зашел в "Среду" проявить и отсканировать широкую пленку с минольты аутокорда - срочная проявка и сканирование одной пленки (12 кадров) обошлось в 2800 рублей. За разговором выяснилось, что пленочников в Москве около 5000 человек. Им в месяц продают почти 1000 пленок. То есть, одна (!) пленка на 5 человек. То есть, на каждого любителя пленки приходится по 6-7 кадров в месяц. Следовательно, такой любитель снимет одну пленку в пол-года, две - за год. При таких объемах цена такого хобби никак не повлияет на его семейный бюджет.

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

kyerdna

сообщений: 15803
фотографий: 8
в Клубе: 2964 дня
18.02.2021 22:19:12  |  Re[Юрий Трубников]:  
Видимо Среда думает что все пленочники у них. Лично знаю несколько серьёзных пленочников, которые даже не слышали про Среду. Сам там был пару раз на разных встречах, но никогда там ничего не покупали не проявлял.

Sharfic
сообщений: 4248
в Клубе: 3354 дня
СССР
18.02.2021 22:28:07  |  Re[tombo]:  
2800 это жестко

Юрий Трубников
модератор форума

сообщений: 49938
фотографий: 300
в Клубе: 6760 дней
Москва
18.02.2021 22:40:34  |  Re[Shaban]:  

Shaban писал(а):
Я лично стараюсь дома печатать все кадры со всех пленок (по крайней мере с чб это так), и уже потом выбираю по отпечаткам годные кадры, которые можно и в лабу отнести на печать. По моему вы несколько преувеличиваете стоимость и сложность использования пленки.


Печатая каждый кадр, вы делаете лишнюю работу. Вполне хватает просмотра негативов или контактов. Конечно, можно печатать контрольки, но при больших объемах съемок это очень утомительно. И, разумется, я преувеличиваю стоимость и сложность использования пленки - я на пленку снимал с 1955 года и практически перестал пять лет тому назад. Получается, что пленочный стаж у меня 60 лет. Вполне достаточно для того, чтобы иметь собственное мнение, не так ли? Улыбка ээ

Shaban писал(а):

ЗЫ. С цифры у вас тоже один годный кадр получается из 12 тысяч?


Я с цифры практически не печатаю - так 2-3 кадра в год. Другая технология, тут нет нужды печатать карточку, чтобы увидеть изображение. Все видно на мониторе. И да, выставочный (=хороший) получается один в год. Два-три считаю большой удачей.

Shaban писал(а):

Тысяча пленок, это 36000 кадров, сильно сомневаюсь, что вы за год столько наснимаете.


До замены затвора мой олимпус пробежал 137000 из них около 120000 - в моих руках, следовательно, около 40 тысяч за год. В это число входит всё - и репортажи и заказуха всякого рода и семейные и пейзажи и всякий жанр. Боюсь думатть, сколько бы это стоило на пленке при нынешних ценах... smoke И, кроме олимпуса, за это время я еще немного снимал другими камерами - от сони А850 до никона Д3...

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

Юрий Трубников
модератор форума

сообщений: 49938
фотографий: 300
в Клубе: 6760 дней
Москва
18.02.2021 22:41:39  |  Re[Alexander46]:  

Alexander46 писал(а):
Ну хоть разрешили, и на том спасибо. А то я уже собрался выкидывать весь запас плёнки и камеры с объективами - не печатаю ведь оптическим способом, а в этом, оказывается, весь смысл плёночной фотографии. Очень доволен


Можете ёрничать, рарешаю! Очень доволен

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

WerySmart

сообщений: 1634
в Клубе: 2034 дня
[banned]
18.02.2021 23:09:41  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Нет смысла - пленка и печать сейча очень дороги.



Но ведь есть ещё и слайд. Можно снимать, и - потом просматривать на сладпоекторе. Хлопотно, да. Недёшево. Но - с хорошим сладом на эране никакой сладпроектор даже и близко не стоит. Я как-то устроил показ для полодого поколения в фотоклубе слайдов - с простого Экрана. Потому что тащить что-то более приличное эло в лом. Ипользовал слайды на Кодаковской плёке, проявленные в США в своё время. Так вот - молодёжь просто билась в истерике с воплями "ТРИ ДЕ!!!"

А уж когда смотришь дома, на лейковском проекторе с Victar-ом, то это - на уровне просто высшего фотооргазма. Конечно - аудитория крайне узкая. Но, с другой стороны, элитарное ведь и не может быть "для усех".

5italy
сообщений: 214
[online]
возраст: 46 лет
в Клубе: 2021 день
Москва
19.02.2021 03:32:54  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Можно, конечно можно! Для удовольствия.
А без расчетов нельзя. Месяц тому назад я зашел в "Среду" проявить и отсканировать широкую пленку с минольты аутокорда - срочная проявка и сканирование одной пленки (12 кадров) обошлось в 2800 рублей. За разговором выяснилось, что пленочников в Москве около 5000 человек. Им в месяц продают почти 1000 пленок. То есть, одна (!) пленка на 5 человек. То есть, на каждого любителя пленки приходится по 6-7 кадров в месяц. Следовательно, такой любитель снимет одну пленку в пол-года, две - за год. При таких объемах цена такого хобби никак не повлияет на его семейный бюджет.


Совсем не топлю за Среду. НО. Вы специально выделили что за 12 кадров, так за 36 была бы та же цена, там цена за пленку. Кроме того все начали осуждать 2800 возможно не увидев что была срочность. Еще скорее всего сканирование вы заказали не стандарт а премиум, а это тоже в 2 раза дороже, а ещё может быть слайд, там ещё дороже.
Потом вы сделали упрощение, что человек проявляющий и/или сканирующий в Среде только у них и покупает пленки. Из этого упрощения вы дальше целую теорию развили. Например я из последних 20 сданных на проявку + скан к ним только 1 купил у них. Не нравится мне их цены и ассортимент на простые (бюджетные) цветные пленки.

Юрий Трубников
модератор форума

сообщений: 49938
фотографий: 300
в Клубе: 6760 дней
Москва
19.02.2021 08:48:51  |  Re[WerySmart]:  

WerySmart писал(а):
Но ведь есть ещё и слайд. Можно снимать, и - потом просматривать на сладпоекторе. Хлопотно, да. Недёшево. Но - с хорошим сладом на эране никакой сладпроектор даже и близко не стоит. Я как-то устроил показ для полодого поколения в фотоклубе слайдов - с простого Экрана. Потому что тащить что-то более приличное эло в лом. Ипользовал слайды на Кодаковской плёке, проявленные в США в своё время. Так вот - молодёжь просто билась в истерике с воплями "ТРИ ДЕ!!!"


Да, слайд ( хороший, на хорошем экране, через хороший проектор) это замечательная вещ ь!
Мы все в свое время прошли через слайд. Но, с появлением хороших цветнегативных пленок и минилабов, слайд ушел в профсектор , в основном.


WerySmart писал(а):


А уж когда смотришь дома, на лейковском проекторе с Victar-ом, то это - на уровне просто высшего фотооргазма. Конечно - аудитория крайне узкая. Но, с другой стороны, элитарное ведь и не может быть "для усех".


Так и я говорю об элитарности и дороговизне пленочной технологии сейчас! Акцентируя на на том, что это для меня и что это мой взгляд. И оценка зависит от объемов. Но в ответ читаю про табак и алкоголь. Очень доволен

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

Юрий Трубников
модератор форума

сообщений: 49938
фотографий: 300
в Клубе: 6760 дней
Москва
19.02.2021 09:11:08  |  Re[5italy]:  

5italy писал(а):
Совсем не топлю за Среду. НО. Вы специально выделили что за 12 кадров, так за 36 была бы та же цена, там цена за пленку.


Да, разумеется, цена была бы та же. Пленка была широкая, камера 6х6, поэтому 12 кадров

5italy писал(а):
Кроме того все начали осуждать 2800 возможно не увидев что была срочность. Еще скорее всего сканирование вы заказали не стандарт а премиум, а это тоже в 2 раза дороже, а ещё может быть слайд, там ещё дороже.


Это была самая обычная ч/б пленка. Я сам себя наказал за лень - дома фиксажа не было, решил сбегать в Среду, благо, она неподалеку. Так удивился, что проявка ч/б занимает у них три(!) дня, что заказал срочную. Удивился еще больше, когда узнал, что срочная у них - сутки! Шок На этом фоне 2800 стало просто добавкой.

5italy писал(а):

Потом вы сделали упрощение, что человек проявляющий и/или сканирующий в Среде только у них и покупает пленки. Из этого упрощения вы дальше целую теорию развили.


Любое объяснение - это упрощение...

5italy писал(а):
Например я из последних 20 сданных на проявку + скан к ним только 1 купил у них. Не нравится мне их цены и ассортимент на простые (бюджетные) цветные пленки.


Так и я теперь к ним - ни ногой! Обжегся! Очень доволен Куплю проявитель, пусть лежит на случай, если мне приспичит снять ч/б пленку... Хохот

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

Shaban
сообщений: 1574
фотографий: 40
в Клубе: 3056 дней
19.02.2021 09:19:05  |  Re[5italy]:  

5italy писал(а):
Совсем не топлю за Среду. НО. Вы специально выделили что за 12 кадров, так за 36 была бы та же цена, там цена за пленку. Кроме того все начали осуждать 2800 возможно не увидев что была срочность. Еще скорее всего сканирование вы заказали не стандарт а премиум, а это тоже в 2 раза дороже, а ещё может быть слайд, там ещё дороже.
Потом вы сделали упрощение, что человек проявляющий и/или сканирующий в Среде только у них и покупает пленки. Из этого упрощения вы дальше целую теорию развили. Например я из последних 20 сданных на проявку + скан к ним только 1 купил у них. Не нравится мне их цены и ассортимент на простые (бюджетные) цветные пленки.



Вот именно. Я, например, никогда пленки не покупал в Среде, цветные в Экта-Ф, а чб вообще в B&H. Для посканировать просто посмотреть достаточно недорогого сканера, я уж не знаю кто там в Среде сканирует, это разве, что срочно нужно Круто

WerySmart

сообщений: 1634
в Клубе: 2034 дня
[banned]
19.02.2021 10:40:25  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Так и я говорю об элитарности и дороговизне пленочной технологии сейчас!




Тут надо быть фанатом, который не экономит "на себе". Те же, кто фотографией зарабатывают, те гораздо прагматичнее в своём подходе. Скажем - ни один таксист в здравом уме ни Порше, ни даже Мустнага не купит. Он ездит не для удовольствия, и не для понтов. У енго другие цели, и поэтому - другие инструменты их достижения. Так и в фотографии. Кому-то "боке", "воздух", "пластика" и "рисунок", а кому-то - предельная резкость, контраст и оперативностность. Потому что первый снимает "для эстетики", и тешит - себя любимого. А второй -стрижёт капусту, а тут важно, что "пипл хавает" и моржа наибольшая.
И кто из них прав? Каждый прав. Для себя.

Shaban
сообщений: 1574
фотографий: 40
в Клубе: 3056 дней
19.02.2021 11:07:47  |  Re[WerySmart]:  
Как то вы всех фотографов одним чохом записали в "бомбил". Это все равно, что сказать - "Художники только те, кто торгуют на Крымском валу, все остальные любители". Цифра, например, до сих пор проигрывает пленке в чб, в квадратном формате, в бф, да и цвет пленочного цветного негатива вряд ли возможно адекватно повторить на цифре. Цифра изначально делалась под коммерцию, под слайд, все остальное она плохо умеет. Имхо конечно.

Исправлено Shaban 19.02.2021 11:08:57

Alexander46

сообщений: 20989
[online]
в Клубе: 3685 дней
Курск
19.02.2021 11:51:15  |  Re[Shaban]:  

Shaban писал(а):

Цифра изначально делалась под коммерцию.

Нет, это технический прогресс. Придумали что-то новое, способное упростить жизнь, потому и сделали. 135-й формат в своё время заменил БФ и стеклянные пластины по той же причине.

Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.

Shaban
сообщений: 1574
фотографий: 40
в Клубе: 3056 дней
19.02.2021 13:23:08  |  Re[Alexander46]:  

Alexander46 писал(а):
Нет, это технический прогресс. Придумали что-то новое, способное упростить жизнь, потому и сделали. 135-й формат в своё время заменил БФ и стеклянные пластины по той же причине.



Да вы что?!
1976 Fairchild выпускает первую коммерческую электронную камеру MV-101 - использована на конвейере Procter&Gamble для контроля качества продукции.
Sony Mavica, слетавшую до этого в космос, в 1984 активно использовали коммерческие фотографы на олимпиаде 1984 года в комплекте с устройством «PSC-6» для передачи снимков по радиоканалу напрямую в редакции. И еще долго так далее. Когда первый цифровой фотоаппарат массово попал в руки любителей?

Исправлено Shaban 19.02.2021 13:23:55

Alexander46

сообщений: 20989
[online]
в Клубе: 3685 дней
Курск
19.02.2021 14:20:12  |  Re[Shaban]:  

Shaban писал(а):

Да вы что?!
1976 Fairchild выпускает первую коммерческую электронную камеру MV-101 - использована на конвейере Procter&Gamble для контроля качества продукции.
Sony Mavica, слетавшую до этого в космос, в 1984 активно использовали коммерческие фотографы на олимпиаде 1984 года в комплекте с устройством «PSC-6» для передачи снимков по радиоканалу напрямую в редакции. И еще долго так далее. Когда первый цифровой фотоаппарат массово попал в руки любителей?

С этой точки зрения абсолютно всё делается для коммерции, т.к. всё делается исключительно ради прибыли.

Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.

WerySmart

сообщений: 1634
в Клубе: 2034 дня
[banned]
19.02.2021 14:44:11  |  Re[Shaban]:  

Shaban писал(а):
. Цифра, например, до сих пор проигрывает пленке в чб, .



Думаете? Вот - смотрите, к примеру:





Илья Парамыгин

сообщений: 8064
фотографий: 240
возраст: 55 лет
в Клубе: 6210 дней
казаньмосква
WWW
19.02.2021 15:24:12  |  Re[Shaban]:  

Shaban писал(а):
Да вы что?!
1976 Fairchild выпускает первую коммерческую электронную камеру MV-101 - использована на конвейере Procter&Gamble для контроля качества продукции.
Sony Mavica, слетавшую до этого в космос, в 1984 активно использовали коммерческие фотографы на олимпиаде 1984 года в комплекте с устройством «PSC-6» для передачи снимков по радиоканалу напрямую в редакции. И еще долго так далее. Когда первый цифровой фотоаппарат массово попал в руки любителей?


А вы посмотрите на те снимки с Sony Mavica MVC-FD7
Вот они в полном разрешении (640х480)
https://flic.kr/p/2kv94Xk
https://flic.kr/p/2kvonhc
https://flic.kr/p/UannQ2
Стоило это чудо техники 1000 евро примерно тогда (1997-1998 )
Ну какой человек в здравом уме купит это?
Так что достижения пошли в массы, когда качество подтянулось, а цены стали адекватными. И не раньше

Jagdtiger
сообщений: 3793
в Клубе: 3952 дня
Киев
19.02.2021 16:40:39  |  Re[WerySmart]:  

WerySmart писал(а):
Думаете? Вот - смотрите, к примеру:






А куда смотреть? Смущенный

Shaban
сообщений: 1574
фотографий: 40
в Клубе: 3056 дней
19.02.2021 17:17:03  |  Re[Илья Парамыгин]:  

Илья Парамыгин писал(а):
А вы посмотрите на те снимки с Sony Mavica MVC-FD7
Вот они в полном разрешении (640х480)
https://flic.kr/p/2kv94Xk
https://flic.kr/p/2kvonhc
https://flic.kr/p/UannQ2
Стоило это чудо техники 1000 евро примерно тогда (1997-1998 )
Ну какой человек в здравом уме купит это?
Так что достижения пошли в массы, когда качество подтянулось, а цены стали адекватными. И не раньше



Это как-то противоречит моему утверждению, что "цифра изначально делалась под коммерцию"?
Kodak DCS-100, заточенный под журналистику, в 1994 году вообще стоил ок. 20 тыс. $

WerySmart

сообщений: 1634
в Клубе: 2034 дня
[banned]
19.02.2021 21:49:30  |  Re[Jagdtiger]:  

Jagdtiger писал(а):
А куда смотреть? Смущенный



В смысле? На фотографии разумеется.
Найдено: 3135 сообщенийПоказаны: с 3061 по 3080 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов