Хочу Чб Слайды.
Прочитал фирменную ильфордовскую инструкцию. Дело Вот В Чём -
Что Для Этого Нужно:
1. Ilford bromophen
2. sodium thiosulphate
3. sulphuric acid
4. potassium permanganate
5. sodium or potassium metabisulphite
5. ilford rapid fixer
Я так понял что
1. Первый Проявитель
Ilford bromophen это их бумажный проявитель
2. Bleach Bath - Отбеливание???
Раствор А - 10мл серной кислоты (конц.) на 490мл. воды
Раствор Б - 2г Перманганата калия на 500мл. воды
3. Очищающий Раствор.
25г. sodium or potassium metabisulfite в 800мл. воды
4. Второй проявитель
ilford pq Universal разведённый 1+9
5. Фиксаж
Ilford Rapid Fixer
====================================
Вопросы такие -
Чем Можно отбелить еще кроме как серной кислотой
Как я понял серная кислота нужна чтобы убрать то что проявилось
при первом проявлении, а потом проявить то что осталось непроявленным
при первом проявлении(тоесть те места на плёнке которые не почернели
в процессе проявки чернеет при втором проявлении а то что почернело
при первом проявлении смывается на стадии отбеливания так??)
Я чёта совсем запутался
А можно отбелить красной кровяной сiлью ???
Обращение Ч/Б Негативной Фотоплёнки
Всего 38 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Обращение Ч/Б Негативной Фотоплёнки
Re[StarTigerOne]:
от: StarTigerOne
Хочу Чб Слайды.
Вопросы такие -
Чем Можно отбелить еще кроме как серной кислотой
А можно отбелить красной кровяной сiлью ???
В ч.б. обращении - нельзя. А чем вас серная кислота не устроила, очень доступна... Акумуляторный электролит
в любом автомагазине продается. Всегда его для о.ч. процесса использовали, с дихроматом калия или амония,
пофиг. Ну и с перманганатом можно тоже... ;)
Re[1_2_BW]:
а где достать остальную химию?
Re[StarTigerOne]:
Первый проявитель - подойдет практически любой бумажный или контрастный пленочный (например уп-2).
отбелка - перманганат в аптеке (по крайней мере раньше был в аптеках "марганцовка" по народному). но лучше дихромат калия или аммония использовать (c серной кислотой). в какой-нибудь химической фирме его купить.
сульфит или метабисульфит натрия или калия - осветление... наверно тоже в химической фирме.
Засветка... ну лампочкой стоватной с полметра пару тройку минут посветие перемещая ее вдоль пленки, засвечивать с обоих сторон.
Второе проявление - можно тот-же первый проявитель использовать, проявка до конца, пока все оставшееся серебро не восстановится.
Фиксирование - не обязательно. Нечего там фиксировать, "лишнее" серебро при отбелке удаляется, но если очень хочется лишней стадии - любой фиксаж подойдет.
Первое проявление в темноте. Затем промывка пару минут,заливаете отбелку, через полминуты бачек открывается и все на свету можно делать. Время первого проявления по пробам, экспериментально подбирается. Все остальное - делается с визуальным контролем, время всех стадий кроме первой проявки (и их температуру точно выдерживать не требуется, но с запасом пару минут на каждую ванну.
Чем короче экспозиция и длиннее первая проявка - тем выше контраст слайда. Этим можно для регулирования контраста пользоваться.
Возможные ошибки - вуаль - недопрояв в первом проявителе, слайд слишком темный - слишком малая экспозиция, слайд слишком светлый - слишком большая экспозиция, желтоватый оттенок эмульсионного слоя - недостаточное осветление после отбелки перманганатом, слайд слишком вялый короткая первая проявка при большой экспозиции или вторая проявка не до конца. Больше и не представляю где там "накосячить"
можно :D
Обычно никаких трудностей этот процесс не вызывает, но если что-то непонятно - спрашивайте. ;)
отбелка - перманганат в аптеке (по крайней мере раньше был в аптеках "марганцовка" по народному). но лучше дихромат калия или аммония использовать (c серной кислотой). в какой-нибудь химической фирме его купить.
сульфит или метабисульфит натрия или калия - осветление... наверно тоже в химической фирме.
Засветка... ну лампочкой стоватной с полметра пару тройку минут посветие перемещая ее вдоль пленки, засвечивать с обоих сторон.
Второе проявление - можно тот-же первый проявитель использовать, проявка до конца, пока все оставшееся серебро не восстановится.
Фиксирование - не обязательно. Нечего там фиксировать, "лишнее" серебро при отбелке удаляется, но если очень хочется лишней стадии - любой фиксаж подойдет.
Первое проявление в темноте. Затем промывка пару минут,заливаете отбелку, через полминуты бачек открывается и все на свету можно делать. Время первого проявления по пробам, экспериментально подбирается. Все остальное - делается с визуальным контролем, время всех стадий кроме первой проявки (и их температуру точно выдерживать не требуется, но с запасом пару минут на каждую ванну.
Чем короче экспозиция и длиннее первая проявка - тем выше контраст слайда. Этим можно для регулирования контраста пользоваться.
Возможные ошибки - вуаль - недопрояв в первом проявителе, слайд слишком темный - слишком малая экспозиция, слайд слишком светлый - слишком большая экспозиция, желтоватый оттенок эмульсионного слоя - недостаточное осветление после отбелки перманганатом, слайд слишком вялый короткая первая проявка при большой экспозиции или вторая проявка не до конца. Больше и не представляю где там "накосячить"
можно :D
Обычно никаких трудностей этот процесс не вызывает, но если что-то непонятно - спрашивайте. ;)
Re[1_2_BW]:
ну Вы алхимики )), даёте..
проще АГФУ СКАЛА 200 до фотофрейма довезти...или передать кому в Москву..) и купить и проявить её можно....и серную кислоту оставить в покое)
проще АГФУ СКАЛА 200 до фотофрейма довезти...или передать кому в Москву..) и купить и проявить её можно....и серную кислоту оставить в покое)
Re[fotus]:
В фотофрейме лаборатория закрыта. Совсем.
Re[1_2_BW]:
от:1_2_BW
Первый проявитель - подойдет практически любой бумажный или контрастный пленочный (например уп-2).
отбелка - перманганат в аптеке (по крайней мере раньше был в аптеках "марганцовка" по народному). но лучше дихромат калия или аммония использовать (c серной кислотой). в какой-нибудь химической фирме его купить.
сульфит или метабисульфит натрия или калия - осветление... наверно тоже в химической фирме.
Засветка... ну лампочкой стоватной с полметра пару тройку минут посветие перемещая ее вдоль пленки, засвечивать с обоих сторон.
Второе проявление - можно тот-же первый проявитель использовать, проявка до конца, пока все оставшееся серебро не восстановится.
Фиксирование - не обязательно. Нечего там фиксировать, "лишнее" серебро при отбелке удаляется, но если очень хочется лишней стадии - любой фиксаж подойдет.
Первое проявление в темноте. Затем промывка пару минут,заливаете отбелку, через полминуты бачек открывается и все на свету можно делать. Время первого проявления по пробам, экспериментально подбирается. Все остальное - делается с визуальным контролем, время всех стадий кроме первой проявки (и их температуру точно выдерживать не требуется, но с запасом пару минут на каждую ванну.
Чем короче экспозиция и длиннее первая проявка - тем выше контраст слайда. Этим можно для регулирования контраста пользоваться.
Возможные ошибки - вуаль - недопрояв в первом проявителе, слайд слишком темный - слишком малая экспозиция, слайд слишком светлый - слишком большая экспозиция, желтоватый оттенок эмульсионного слоя - недостаточное осветление после отбелки перманганатом, слайд слишком вялый короткая первая проявка при большой экспозиции или вторая проявка не до конца. Больше и не представляю где там "накосячить"
можно :D
Обычно никаких трудностей этот процесс не вызывает, но если что-то непонятно - спрашивайте. ;)Подробнее
Все прекрасно описано, только позволю себе заметить, вы забыли про растворитель серебра в первом проявителе. Это должен быть либо тиоцианат какой-нибудь (калия, например) либо тиосульфат натрия. Без подобного компонента слайды будут проситься в урну.
Re[Tempo]:
от: Tempo
В фотофрейме лаборатория закрыта. Совсем.
Ну ХЗ... Проявлял две скалы 23 июля..
Re[StarTigerOne]:
Я имею большой опыт в обработке ч/б материалов. В частности, использую комплекты для ч/б обращения производства FOMA. Если интересует, могу сказать где купить, или же поделиться своими запасами. Один комплект на 1,6 литра - По инструкции - восемь 135/36 плёнок.
P.S. Из ч/б слайда хорошая пленка - Фомапан R, всяко приятнее, чем Scala.
P.S. Из ч/б слайда хорошая пленка - Фомапан R, всяко приятнее, чем Scala.
Re[Александр Заб.]:
Где купить конено инетресует )
Re[Чумаевский Александр]:
от: Чумаевский Александр
Где купить конено инетресует )
http://wittner-cinetec.com/katalog/04_filmm/grafiken/5151_g.jpg
В каталоге: http://wittner-cinetec.com/katalog/04_filmm/filmentw.php
(Германия)
"FOMA Entwicklungs-Kit für S/W-Umkehrfilme Fomapan R100"
Re[StarTigerOne]:
от: StarTigerOne
Как я понял серная кислота нужна чтобы убрать то что проявилось
при первом проявлении,
А можно отбелить красной кровяной сiлью ???
Отбеливает перманганат. Или бихромат. В общем, сильный окислитель. Кислота нужна только для создания среды и поставки анионов. Солянка, например, не годится.
Отбелить красной кровяной солью можно. ;) При этом образуется комплекс, который разрушается слабыми восстановителями, т.е проявителями. После второго проявления пленка будет черной. Так что ЗДЕСЬ это не применяется.
Об основах ч/б обращения, например, довольно неплохо написано в:
http://forum.pinhole.ru/index.php?topic=731.0
Re[zzy]:
от:zzy
Отбеливает перманганат. Или бихромат. В общем, сильный окислитель. Кислота нужна только для создания среды и поставки анионов. Солянка, например, не годится.
Отбелить красной кровяной солью можно. ;) При этом образуется комплекс, который разрушается слабыми восстановителями, т.е проявителями. После второго проявления пленка будет черной. Так что ЗДЕСЬ это не применяется.
Об основах ч/б обращения, например, довольно неплохо написано в:
http://forum.pinhole.ru/index.php?topic=731.0Подробнее
Привожу данные из "Инструкции по обработке ч/б обращаемых киноплёнок ОЧ-50 и ОЧ-200" :
Отбеливающий раствор:
Калий двухромовокислый (хромпик)- 5 г.
Кислота серная удельный вес 1.84 - 5 мл.
Вода, довести до 1000 мл
Если кому нужен скан всех рецептур, обращайтесь. По личному опыту, отбелка на двухромовокислом калие имеет больший ресурс, чем перманганатная.
Были очень полезные и грамотные статьи по теме на d-76.ru . Но всё слетело, вместе с массивом :?
***********
Отсканировал ;) Извиняюсь за несколько плохое качество :)
Re[Александр Заб.]:
от: Александр Заб.
По личному опыту, отбелка на двухромовокислом калие имеет больший ресурс, чем перманганатная.
И бихромат дает более чистые света. С перманганатом, если попадет органика какая, вылетает рыжеватый MnO2. Например, когда от проявителя плохо отмыто.
Re[Александр Заб.]:
Хороший скан, спасибо!
Таких бы наборчиков да штук пять...
Таких бы наборчиков да штук пять...
Re[Bianor]:
от: Bianor
Хороший скан, спасибо!
Таких бы наборчиков да штук пять...
Да не за что ;)
Сейчас единственная альтернатива таким старым наборам - комплект от FOMA, о котором я писал выше.
Re[StarTigerOne]:
Старые готовые наборы прошлых лет на данной рецептуре можно смело выбрасывать :?
Re[StarTigerOne]:
Не сочтите за офф, но по-моему нелепо открывать новую тему в связи с моим вопросом..
А вопрос таков: имею снимки на ЧБ слайде (SCALA), хотел бы иметь их на бумаге.. Применим ли приведенный тут рецепт к процессу обращения бумаги?
А вопрос таков: имею снимки на ЧБ слайде (SCALA), хотел бы иметь их на бумаге.. Применим ли приведенный тут рецепт к процессу обращения бумаги?
Re[fotus]:
от: fotus
ну Вы алхимики )), даёте..
проще АГФУ СКАЛА 200 до фотофрейма довезти...или передать кому в Москву..) и купить и проявить её можно....и серную кислоту оставить в покое)
обращать плёнку не сильно сложнее чем проявлять обычную чб
и ещё есть такая мысль если проявлять только для сканирования то всё равно какую плёнку и лучше дома, если для проэкционного показа то и плёночку хорошо бы подобрать и может быть даже SCALA
Re[Greg June]:
от: Greg June
Применим ли приведенный тут рецепт к процессу обращения бумаги?
В отбеливателе используются сильные окислители и очень кислая среда. Трудно сказать, как они подействуют на бумажные слои, в первую очередь на подложку. Для гарантированных работ выпускались специальные реверсивные фотобумаги. Могу рекомендовать попробовать контактный негативный контратип - оно сильно безопаснее.