Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Простота - это то, что труднее всего на свете; это крайний предел опытности и последнее усилие гения". (George Sand)

Фоторепродукция с фотографии на чб пленку

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 42 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 »»
ira1212
автор темы

сообщений: 9
в Клубе: 821 день
09.05.2018 00:48:41  |  Фоторепродукция с позитива на чб пленку  
Возникла творческая идея произвести фоторепродукцию с напечатаной фотографии на чб пленку.(Так в СССР делали перепачатки.) Пробую, - пропадают полутона. Возможно нужно зажимать диафрагму? Подскажите! Обалдевший
Размеры оригиналов оригиналов 5 на 7 см.

Использую 2 софита где-то 60Х60(по 5 галогенных ламп в каждом) на них натянута белая болоневая ткань. Судя по всему - свет мягкий

nikon F75 + mikro nikkor 60mm
f8 выдержка 15
Помогите! Завышеная контрастность! Фотобумага "Славич" "нормальная", проявитель бумаги - тетенал. Пленка silvermax 100. Что не правильно делаю? Плохой негатив? Плохая печать?
Исходник:
https://ibb.co/dTKxbT

Сканы пленки:
КАДР 10
https://ibb.co/croyGT

КАДР 11
https://ibb.co/epwPqo

Кадр 12
https://ibb.co/b034qo

Печатаю кадры на бумаге:
https://ibb.co/gGcxAo
https://ibb.co/dCiXbT

Исправлено ira1212 21.05.2018 21:46:27

Макар
сообщений: 10399
фотографий: 77
в Клубе: 6277 дней
юг Красноярского края
WWW
09.05.2018 01:49:27  |  Re[ira1212]:  
На какую пленку переснимаете?

Все мои фото отсканированы на Nikon CoolScan V , если не указано иное :)

ira1212
автор темы

сообщений: 9
в Клубе: 821 день
09.05.2018 01:56:31  |  Re[ira1212]:  
fomapan 100 - проявка пленки в ателье

Макар
сообщений: 10399
фотографий: 77
в Клубе: 6277 дней
юг Красноярского края
WWW
09.05.2018 02:39:56  |  Re[ira1212]:  

ira1212 писал(а):
fomapan 100 - проявка пленки в ателье


Не самый лучший выбор. Фомапан достаточно контрастные пленки, при стандартном проявлении. А в фотоателье, вам скорее всего проявляют Ее без заморочек в Д-76.
Если хотите хоть как-то сохранить полутона, самый простой вариант попробовать монохромную пленку Ilford XP-2. Пленка эта может передать очень большой диапазон яркостей. Она проявляется по С-41 и поэтому, если проявочная машина в фотолаборатории исправна, накосячить с проявкой очень сложно.
Если все же хвоите и дальше переснимать на Фомапан, то надо осваивать проявку самостоятельно, для применения либо пул процесса, либо проявлять в разбавленном низкоконтрастном проявителе и подбирать режим обработки.
Но вообще, как сказал выше, Фомапан не лучший выбор для фоторепродукции.

Все мои фото отсканированы на Nikon CoolScan V , если не указано иное :)

Мёрзлая Собака

сообщений: 6213
фотографий: 26
в Клубе: 3271 день
Пермь
09.05.2018 04:18:33  |  Re[ira1212]:  
При копировании всегда пропадают полутона и растет контраст.Первые копии еще ничего, вторые черезчур контрастны. Берите пленку менее контрастную, проявляйте сами помягче. Можно занизить чувствительность и недопроявить. В любом случае, проявка в лабе для галогеносеребряных ч.б. это моветон. Лаба мне и монохромный ильфорд ухитряется испортить.

ira1212
автор темы

сообщений: 9
в Клубе: 821 день
09.05.2018 11:03:05  |  Re[ira1212]:  
Спасибо!
Стоит ли попробывать убавить значение экспозиции при перефотографировании?

Attar
сообщений: 5079
фотографий: 1
в Клубе: 5682 дня
WWW
09.05.2018 12:05:50  |  Re[ira1212]:  

ira1212 писал(а):
Спасибо!
Стоит ли попробывать убавить значение экспозиции при перефотографировании?



Стоит разобраться с экспонометрией, и вообще с пленочным процессом.

не люблю царя и фотографов. Хам, троль, разжигатель, безграмотен, химик вонючий, пинаю кошек, кладу на критику, снимаю на пленку, не уступаю места в транспорте

картинки смотреть здесь http://attar.ru/

Attar
сообщений: 5079
фотографий: 1
в Клубе: 5682 дня
WWW
09.05.2018 12:10:59  |  Re[Мёрзлая Собака]:  

Мёрзлая Собака писал(а):
При копировании всегда пропадают полутона и растет контраст.Первые копии еще ничего, вторые черезчур контрастны. Берите пленку менее контрастную, проявляйте сами помягче. Можно занизить чувствительность и недопроявить. В любом случае, проявка в лабе для галогеносеребряных ч.б. это моветон. Лаба мне и монохромный ильфорд ухитряется испортить.


для качественного копирования надо проявлять пленку сильно контрастнее N+2 или более если получится, но надо понимать что делаешь и зачем... и никакой проявки в лабе...

не люблю царя и фотографов. Хам, троль, разжигатель, безграмотен, химик вонючий, пинаю кошек, кладу на критику, снимаю на пленку, не уступаю места в транспорте

картинки смотреть здесь http://attar.ru/

Attar
сообщений: 5079
фотографий: 1
в Клубе: 5682 дня
WWW
09.05.2018 12:16:26  |  Re[Макар]:  

Макар писал(а):
Не самый лучший выбор. Фомапан достаточно контрастные пленки, при стандартном проявлении. А в фотоателье, вам скорее всего проявляют Ее без заморочек в Д-76.
Если хотите хоть как-то сохранить полутона, самый простой вариант попробовать монохромную пленку Ilford XP-2. Пленка эта может передать очень большой диапазон яркостей. Она проявляется по С-41 и поэтому, если проявочная машина в фотолаборатории исправна, накосячить с проявкой очень сложно.



С точностью до наоборот, если хотите получить при репродуцировании нормальную картинку нужна контрастная проявка.


[quot]Если все же хвоите и дальше переснимать на Фомапан, то надо осваивать проявку самостоятельно, для применения либо пул процесса, либо проявлять в разбавленном низкоконтрастном проявителе и подбирать режим обработки.
Но вообще, как сказал выше, Фомапан не лучший выбор для фоторепродукции.
[/quot]
все кроме проявлять самостоятельно бред.

не люблю царя и фотографов. Хам, троль, разжигатель, безграмотен, химик вонючий, пинаю кошек, кладу на критику, снимаю на пленку, не уступаю места в транспорте

картинки смотреть здесь http://attar.ru/

ira1212
автор темы

сообщений: 9
в Клубе: 821 день
09.05.2018 12:28:54  |  Re[ira1212]:  
Подскажите пожалуйста в каком реактиве лучше проявлять, как добиться "контрастной проявки" ?

brambling
сообщений: 1762
фотографий: 75
в Клубе: 936 дней
09.05.2018 12:44:24  |  Re[ira1212]:  

ira1212 писал(а):

Возникла творческая идея произвести фоторепродукцию с напечатаной фотографии на чб пленку.(Так в СССР делали перепачатки.) Пробую, - пропадают полутона. Возможно нужно зажимать диафрагму? Подскажите! Обалдевший
Спасибо!


В чем творческий изыск данной технической процедуры?
Для чего?
Обалдевший

Attar
сообщений: 5079
фотографий: 1
в Клубе: 5682 дня
WWW
09.05.2018 13:15:09  |  Re[ira1212]:  

ira1212 писал(а):
Подскажите пожалуйста в каком реактиве лучше проявлять, как добиться "контрастной проявки" ?


изменяя время проявки мы можем в неких пределах управлять контрастом (при этом изменяется индекс экспозиции который иногда называют "чувствительность")

больше время проявки, больше контраст.

подойдет любой энергичный (энергичный это технический термин) проявитель, например неразбавленный D-76 или CT-1 (проявитель чибисова)

но... все это не делается вот так с бухты барахты, во первых надо сделать тесты чтобы понять как замерять свет. Во вторых все это делается под конкретную визуализацию, то ли мы это печатаем оптически, то-ли сканируем. В печати и даже сканировании так- же много всяких тонких моментов... если вы собираетесь потом визуалтзовать ваши репродукции через цифру то возможно стоит подумать о сьемке на цифру, тут опять нужен raw и понимание как с ним работать.

вопрос в том хотите ли вы влезть во все это с головой ... если хотите, читайте книжки, экмерриментируйте.

какие книжки читать... ну это отдельный вопрос ;)

А ... ещё для репродукции, ну чтобы тона не терять, нужен правильный (как правило жесткий под острым углом) свет и что-то темное со стороны камеры чтобы избежать потери контраста.

Исправлено Attar 09.05.2018 13:27:23

Мёрзлая Собака

сообщений: 6213
фотографий: 26
в Клубе: 3271 день
Пермь
09.05.2018 14:44:36  |  Re[Attar]:  

Attar писал(а):
для качественного копирования надо проявлять пленку сильно контрастнее N+2 или более если получится, но надо понимать что делаешь и зачем... и никакой проявки в лабе...


Точно Вы все говорите... Только оригинал у автора полутоновый а не штриховой, автор и так на контраст обижается...

AP

сообщений: 8151
фотографий: 95
в Клубе: 6049 дней
09.05.2018 15:31:49  |  Re[ira1212]:  

ira1212 писал(а):
Пробую, - пропадают полутона. Возможно нужно зажимать диафрагму? Подскажите! Обалдевший
Спасибо!


Как пробуете?
У вас какой размер оригинала?
Что он из себя представляет(цветное или ч/б изображение? Какой характер изображения? Это графика? Портреты? Пейзажи, Плакаты? Афиши? Какие там присутствуют полутона?) Какое вы используете освещение. Какое оборудование для пересъемки используете: Камера? объектив? свет? Какие экспопары у вас получаются?

Attar
сообщений: 5079
фотографий: 1
в Клубе: 5682 дня
WWW
09.05.2018 16:42:12  |  Re[Мёрзлая Собака]:  

Мёрзлая Собака писал(а):
Точно Вы все говорите... Только оригинал у автора полутоновый а не штриховой, автор и так на контраст обижается...


на что обижатеся автор не понятно

если мы сейчас начнем говорить о фотошироте того, о офтошироте сего, путая фотошироту на входе и на выходе скатимся в понятийный ад... я не хочу

мы снимаеи бумажку как будто это реальная сцена, реальная сцена которую мы снимаем на обычную фотопленку как правило контрастнее бумажки, значит чтобы сохранить контраст надо брать более контрастную пленку/проявку

не люблю царя и фотографов. Хам, троль, разжигатель, безграмотен, химик вонючий, пинаю кошек, кладу на критику, снимаю на пленку, не уступаю места в транспорте

картинки смотреть здесь http://attar.ru/

ira1212
автор темы

сообщений: 9
в Клубе: 821 день
09.05.2018 16:47:55  |  Re[ira1212]:  
Размеры оригиналов оригиналов 5 на 7 см.

Использую 2 софита где-то 60Х60(по 5 галогенных ламп в каждом) на них натянута белая болоневая ткань. Судя по всему - свет мягкий

nikon F75 + mikro nikkor 60mm
f8 выдержка 15
исходник который перефотографирую на пленку:
https://ibb.co/gmXRES

Скана пленки нету.
после печати пленки:
https://ibb.co/jHtoTn

Исправлено ira1212 09.05.2018 17:02:57

Мёрзлая Собака

сообщений: 6213
фотографий: 26
в Клубе: 3271 день
Пермь
09.05.2018 16:56:08  |  Re[ira1212]:  
Выходит нормально. Проблемы с печатью.

AP

сообщений: 8151
фотографий: 95
в Клубе: 6049 дней
09.05.2018 21:55:53  |  Re[ira1212]:  
Скажите а печатает вам кто? Фотоателье? Или вы сами?

И еще у вас есть негатив от пересьемки? Можете его телефоном фотнуть на фоне окна?

А.Р.
сообщений: 3104
фотографий: 147
[online]
в Клубе: 5615 дней
09.05.2018 22:04:11  |  Re[ira1212]:  
Что могу сказать по поводу репродукций на пленку...Если делать грамотно, то это чертовски непростое и нетривиальное занятие, совету по которому в одном предложении дать невозможно...Могу только сказать, что советы "снимать и проявлять как N+2", равно как и "N плюс или минус любая другая цифра" - полный бред...Это мероприятие настолько творческое, что тут надо вырабатывать свой собственный подход...
Но если попытать все-таки что-то посоветовать коротко, то главное это 1. Свет 2. Объектив 3. Пленка...при этом свет это непростое мероприятие, его нельзхя сказать, что если поставит так, то все будет Ок, есть масса нюансов, но если опять упростить, то если предположить, что карточка отпечатана на увеличителе(не контактно) идеально с прекрасными полутонами, то можно принять следующие общие правила:
1. постановкаи света - два больших софтбокса по краям, при этом размер по высоте софтбокса должен быть примерно в 3-4 раза больше размера снимаемой карточки по высоте, угол установки софтбоксов в этом случае можно принять примерно 45 градусов.
2. Объектив должен быть таким, чтобы карточка влезала полностью на кадр, при этом снимать надо не в край, а оставить небольшие расстояния по краям. карточку лучше размещать на фоне темного фона
3. Пленка - можно снять на любую пленку и получить достаточный результат, при этом если есходная карточка идеальна, то результат будет почти с любой пленки...
Однако если мы говорим о хорошем результате, то подойдет не каждая пленка...всякие с-41 отпадают, если не хотим на выходе получить тот же пластилин, что и даст нам сканирование на сканере...иными словами, проще воспользоваться сканером, чем устраивать весь гемор ради с-41. Если опять упростить, то для переснятия большинства идеальных(как написал) карточек лучше всего годится пленка Kodak T-max 100. Неплохо ведет себя Adox Silvermax. С натяжкой неплохо Ilford PanF50. Если на выходе идет речь о профессиональном результате, который будет в точности соответствовать оригиналу или даже быть лучше его, то Foma не годится никакая - это полный отстой - с нее карточка будут как со сканера, без души, но если показывать в интернете и не печатать потом на увеличителе, то можно и на Фому.
Могу даже сказать примерные параметры съемки:
Если взять идеально отпечатанную карточку и поставить цель переснять ее, то можно принять условно следующие параметры экспозиции:
Две вспышки Canon 580 с большими софтами в ручном режиме на мощности 1/24 по краям под углом 45 градусов на расстоянии сантиметров 40-50, при этом выдержка(плевать какая, возьмем 1/200) и диафрагма 8-9...преподъем зеркала обязателен...С этими параметрами(плюс-минус) получится нормальный негатив, если его проявить в d76 1:1 по даташиту...
Это если исходный отпечаток идеален и нам не хочется морочиться сильнее, ибо результат будет очень хорош, но...на выставку не потянет)))Для пущей идеальности масса нюансов...
А вот если негатив не идеален, то тут уже советов давать не буду - это реально творческая работа - тут и свет и объектив, и режимы проявки - все с опытом зависит от конкретного переснимаемого отпечатка - один надо снимать и проявлять как N+2, другой как N+1, третий вообще как N-3, или вообще делать stand проявку...
Вот пара сложных примеров:
Эта карточка 1929 год Питер, мой дед на занятиях фотокружка, отпечаток выглядит именно так один-в-один, такой темный, обычный планшетник с ним вообще не справился, это скан с Кодака как есть - там можно из теней попробывать повытягивать, но результат будет все равно .овно:


А вот результат пересъемки на пленку T-max...Обычным тривиальным пыхом это не снять, тут одна маленькая сотовая насадка на одежду чего стоила)))


Тут более простой вариант, но все равно пришлось точечно левый нижний угол подсвечивать:


А это простой вариант, пыхнул и все:


Есть еще примеры пересъемки на пленку тут рядом в теме про "Родом из ссср" как раз на последних страницах

ПС. Я уже писал в соседней ветки "Родом из СССР", что пересъемкой на пленку заниматься стоит, только если есть желание получить качественную аутентичную копию в виде ручного отпечатка, который как минимум будет один-в-один с исходником или лучше его, включая атмосферу времени, в которй снят оригинал...В противном случае весь геморрой не оправдан - просто пыхнуть и получить .овно смысла нет, ибо со сканера получится лучше, а если заморачиваться и получать идеальный вариант, то это процесс мегазатратный по времени, поэтому надо понимать - зачем оно надо...

Исправлено А.Р. 09.05.2018 22:24:53

ira1212
автор темы

сообщений: 9
в Клубе: 821 день
10.05.2018 09:42:05  |  Re[А.Р.]:  
Можно ли обойтись без вспышек? Или результат будет не очень?

Исправлено ira1212 10.05.2018 09:42:18
Найдено: 42 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов