Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
Август Зандер
Александр Родченко
Альфред Стиглиц
Андре Кертеш
Анри Картье-Брессон
Ансел Адамс
Аркадий Шайхет
Борис Игнатович
Василий Сокорнов
Дмитрий Бальтерманц
Евгений Халдей
Иван Шагин
Карл Булла
Максим Дмитриев
Ричард Аведон
Роберт Капа
Роберт Мэпплторп
Хельмут Ньютон
Эжен Атже
 
Последние поступления
Выбор ХудСовета
Выбор ЧКФР
Поиск авторов
Банк фотомоделей
Галерея кланов
Архивное фото
 
Цифровые зеркальные фотокамеры
Цифровые компактные фотокамеры
Пленочные зеркальные фотокамеры
Пленочные компактные фотокамеры
Фототехника среднего формата
Объективы с переменным фокусным расстоянием
Объективы с постоянным фокусным расстоянием
Специальные и макро-объективы
Творческие объективы
Телеконвертеры для объективов
Фотовспышки
Сканеры для пленки
Видеокамеры
Измерительное (фотометрическое) оборудование
Студийное оборудование
Телескопы и принадлежности
Бинокли и зрительные трубы
Микроскопы и видеоокуляры
Пленка
Фотопринтеры
Дальномерные камеры
Фотокамеры моментальной печати
Планшеты и калибраторы
Фото- и видеоаксессуары
Экшн-камеры
Штативы
Книги по фотографии
 
Наши фото - обсуждаем
Фототехника Sigma
Зеркальные фотокамеры Sony Alpha
TAMRON party
Клуб любителей оптики Carl Zeiss
Фототехника Leica
Компактные системные камеры Samsung NX
Sony NEX
Фототехника FujiFilm
Лоу-фай, пикториализм и ломография
Панорамная фотография
Ненужные нужности
Фототехника Canon. We Can!
Фототехника Nikon: камеры, оптика, аксессуары
Креативная площадка
Клуб Пентаксистов
Русский пейзаж и архитектура
Дальномерные камеры, аксессуары, техника съёмки
Клуб зуйкофилов
ФотоЯсли
Форум 
"Я не люблю само слово «шокирующий». Я ищу неожиданное. Я ищу вещи, которых никогда раньше не видел…" - - Роберт Мэпплторп

Выставление параметров экспозиции на Смене 8м

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 40 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Андрей838
автор темы
сообщений: 199
в Клубе: 2404 дня 		09.09.2019 21:50:11  |  Выставление параметров экспозиции на Смене 8м  
Нормален ли заводской тип установки? Когда диафрагма там фиксированная, в зависимости от чувствительности плёнки, а выдержка изменяется по освещению. Или лучше использовать внешний экспонометр?

kyerdna
сообщений: 15556
фотографий: 8
в Клубе: 2879 дней 		10.09.2019 00:11:28  |  Re[Андрей838]:  
В Вашем вопросе сразу десять вопросов, попробую ответить на несколько.

Когда диафрагма фиксированная это называется режим приоритета диафрагмы. Он наиболее распространён, так как лучше подходит для статики, а именно её и снимают большинство фотографов.

Нормален ли такой выбор установки в Смене? Очевидно да, это следует из первого пункта.

Лучше ли использовать такой тип установки? И да и нет одновременно. Да, потому что это самый простой способ попасть в нормальную экспозицию без использования экспонометра, так, собственно, и снимали много десятилетий. Нет, потому что с экспонометром вы получите 100% правильно экспонированных кадров, если умеете им пользоваться.

Что касается точности такого способа, то это очень легко проверить даже без плёнки. Нужно выставить параметры по инструкции для данной плёнки и конкретных световых условий, и сверить получившиеся показания экспопары с показаниями экспонометра, его сейчас можно получить бесплатно в любом смартфоне в виде программы.

ФотоФунтик
сообщений: 142
в Клубе: 2068 дней 		10.09.2019 00:13:41  |  Re[Андрей838]:  
"Заводской тип установки" - это памятка "для чайников" до-автоматической эпохи. Это "оптимально для чайника" а не "оптимально для фотосъемки".
По сути это то же "sunny16" для тех, кто не в состоянии его один раз выучить и вынужден каждый раз справляться по картинкам с тучками.
Никто вам не мешает даже справившись по картинкам затем выбрать другую экспопару (в пределах ограниченных возможностей смены), лучше подходящую под условия съемки.
Лучше использовать экспонометр (исправный), но для ч/б вполне можно и без - поколения фотографов обходились. ))

Андрей838
автор темы
сообщений: 199
в Клубе: 2404 дня 		14.09.2019 23:36:48  |  Re[Андрей838]:  
Вот если плёнка 100 единиц чувствительности, то придётся ставить тогда там диафрагму между 130 и 65 получается?

ФотоФунтик
сообщений: 142
в Клубе: 2068 дней 		15.09.2019 00:09:35  |  Re[Андрей838]:  
Вы хотели сказать выдержку.
Выдержку нельзя "поставить между". Она меняется в Смене (да и везде, вероятно) дискретно. Диафрагму в Смене можно "ставить между".

Изучите: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_F%2F16
То, что закодировано в значках на объективе Смена 8М - это памятка примерно соответствующая "эмпирическому правилу" по ссылке.
И разберитесь в "эквивалентных" экспопарах - чтоб заменять F8 1/125 на F5.6 1/250 или F11 1/60 и т.п. по желанию.

"Приходится" тем кто не хочет разбираться. Кто разбирается тот гнет изменчивый мир под себя. Знание - сила. :-Р

Советские 64/65 единиц до середины 1980-ых соответствуют то ли 65, то ли 80, то ли 100 ISO - на эту тему есть разные мнения. Соотнесите памятку Смены с материалом статьи и прикиньте, насколько совпадает или нет. Для ч/б пленки разница в 1/3 ступени между 100 и 125 не существенна.
Исправлено ФотоФунтик 15.09.2019 00:37:38

Андрей838
автор темы
сообщений: 199
в Клубе: 2404 дня 		15.09.2019 09:19:58  |  Re[ФотоФунтик]:  

ФотоФунтик писал(а):
Вы хотели сказать выдержку.
Выдержку нельзя "поставить между". Она меняется в Смене (да и везде, вероятно) дискретно. Диафрагму в Смене можно "ставить между".

Изучите: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%...
То, что закодировано в значках на объективе Смена 8М - это памятка примерно соответствующая "эмпирическому правилу" по ссылке.
И разберитесь в "эквивалентных" экспопарах - чтоб заменять F8 1/125 на F5.6 1/250 или F11 1/60 и т.п. по желанию.

"Приходится" тем кто не хочет разбираться. Кто разбирается тот гнет изменчивый мир под себя. Знание - сила. :-Р

Советские 64/65 единиц до середины 1980-ых соответствуют то ли 65, то ли 80, то ли 100 ISO - на эту тему есть разные мнения. Соотнесите памятку Смены с материалом статьи и прикиньте, насколько совпадает или нет. Для ч/б пленки разница в 1/3 ступени между 100 и 125 не существенна.


Так я вот как раз не пойму. На объективе на Смене диафрагму нужно ставить в соответствии с чувствительностью плёнки. У меня, допустим современный илфорд на 100 единиц. Какую чувствительность нужно поставить на объективе тогда 65, 130 или между этими значениями?

AP
сообщений: 8322
фотографий: 95
в Клубе: 6217 дней 		15.09.2019 09:50:44  |  Re[Андрей838]:  
Не надо ставить диафрагму в соответствии с чувствительностью. Диафрагму надо ставить в соответствии с чувствительностью, выдержкой и освещенностью. Как раз вам уже дали кучу ссылок на то как выставлять экспозиционные параметры, если на поймете, что такое фото экспозиция, к Смене не подходите на километр.

Андрей838
автор темы
сообщений: 199
в Клубе: 2404 дня 		15.09.2019 10:17:38  |  Re[AP]:  

AP писал(а):
Не надо ставить диафрагму в соответствии с чувствительностью. Диафрагму надо ставить в соответствии с чувствительностью, выдержкой и освещенностью. Как раз вам уже дали кучу ссылок на то как выставлять экспозиционные параметры, если на поймете, что такое фото экспозиция, к Смене не подходите на километр.


А что плохого, чтобы использовать постоянную диафрагму (в соответствии с ISO) и изменять только выдержку, на что и рассчитана смена? Мне и нужно только понять, на какое именно значение поставить, если у меня 100 ISO: на 65 ед, 130 или между.

Мёрзлая Собака
сообщений: 6391
фотографий: 26
в Клубе: 3438 дней
Пермь 		15.09.2019 11:46:53  |  Re[Андрей838]:  
Ставьте выдержку в соотв. с исо- исо 100-выдержка 1/125, исо 200-выдержка 1/250 и т.д. При недостатке освещения и в интерьере Вы можете ставить выдержку на ступень длиннее.
Диафрагму ставьте соотв. правилу солнце 16. Но это правило для Европы, в реалиях средней полосы лучше выглядит как солнце 11.
Проявите пробную пленку и сами увидете как подвинуться с рядом экспозиции под Вашу пленку и проявку.

AP
сообщений: 8322
фотографий: 95
в Клубе: 6217 дней 		15.09.2019 15:08:33  |  Re[Андрей838]:  

Андрей838 писал(а):
А что плохого, чтобы использовать постоянную диафрагму (в соответствии с ISO) и изменять только выдержку, на что и рассчитана смена?


Хотя бы потому что пленки с низким ИСО самые мелкозернистые и самые высокоразоешающие, а вы открываете диафрагму и используете самые низкие разрешающие характеристики объектива.

Андрей838
автор темы
сообщений: 199
в Клубе: 2404 дня 		15.09.2019 16:08:08  |  Re[AP]:  

AP писал(а):
Хотя бы потому что пленки с низким ИСО самые мелкозернистые и самые высокоразоешающие, а вы открываете диафрагму и используете самые низкие разрешающие характеристики объектива.


А разве, скажем, 8 диафрагма это слишком открыто?

ФотоФунтик
сообщений: 142
в Клубе: 2068 дней 		15.09.2019 16:31:49  |  Re[Андрей838]:  
Выбор диафрагмы меняет оптические свойства объектива и формируемое им изображение. На смене с ее 40/4 это не наглядно, на Зените с зеркалом и гелиосом 58/2 вы бы это не заряжая пленку увидели и освоили сами за 3 минуты.
Отказываясь от изменения диафрагмы вы отказываетесь от инструмента (правда у Смены он весьма скромный по возможностям). На мыльницах 1990-2000-ых так и сделали.
Можно и так, тогда:
- лучше по возможности придерживаться диафрагм 8 11 - здесь объектив дает формально лучшее (сферическое в вакууме) изображение
- вам придется менять экспозицию выдержками, а у Смены их очень мало, причем лучше использовать 1/250 и 1/125, на 1/60 покрепче держать камеру, 1/30 без нужды не баловаться учитывая рекордно тугую кнопку спуска Смены, на 1/15 и вовсе снимать с упором - прижав камеру к парапету и т.п.
Все-таки лучше освоить арифметику экспопар, это не сложно. :)

AndreyVA
сообщений: 3835
в Клубе: 2390 дней
Москва 		15.09.2019 17:23:16  |  Re[Андрей838]:  
Традиционное правило, диафрагму по освещённости и выдержку для плёнки из её даташита.
Например 100 ISO
Lighting Conditions
Shutter Speed (second)
Lens Opening
Bright or Hazy Sun on Light Sand or Snow
1/125
f/16
Bright or Hazy Sun (Distinct Shadows)
1/125
f/11*
Weak, Hazy Sun (Soft Shadows)
1/125
f/8
Cloudy Bright (No Shadows)
1/125
f/5.6
Heavy Overcast or Open Shade†
1/125
f/4

kavadik
сообщений: 361
в Клубе: 2220 дней 		15.09.2019 19:02:36  |  Re[Андрей838]:  

Андрей838 писал(а):
А что плохого, чтобы использовать постоянную диафрагму (в соответствии с ISO) и изменять только выдержку, на что и рассчитана смена? Мне и нужно только понять, на какое именно значение поставить, если у меня 100 ISO: на 65 ед, 130 или между.


Человек задал простой вопрос - больше или меньше. Ответ: негатив лучше пересветить чем недосветить, т.е. выставляйте как 65.

terenty79
сообщений: 395
в Клубе: 688 дней
самара- 		15.09.2019 19:56:10  |  Re[kavadik]:  
так, это всё хорошо и понятно. а вот если пленка 400 iso. фома или кентмирпан. какие параметры для Смены выставлять лучше, на улице или в помещении со светодиодным освещением, без всяких вспышек? у меня 2 экспонометра, свердловск и ленинград. плюс на смартфоне. и все по разному значения выдают. а по диаграмме на объективе смены 35, 400 iso это последнее значение, и диафрагма 16 уже.

ФотоФунтик
сообщений: 142
в Клубе: 2068 дней 		15.09.2019 20:05:39  |  Re[kavadik]:  
Человеку пытаются донести, что предлагаемая схема, которую он пытается применять безальтернативно, ущербна от рождения, и представляет собой далеко не оптимальный (зато с нулевой себестоимостью, не считая намалевки "тучек") программный автомат с ручным приводом и врущим экспозамером. Если нет охоты понимать и разбираться, куда логичнее взять именно автомат, хотя бы мыльницу задешевле Смены, и жать кнопку (или телефон...).
Но если у автора темы есть странная потребность в 2019 году снимать на Смену при одновременном нежелании разбираться в азах - тогда ваш ответ ему безусловно полезнее и нужнее наших. )
-----
На смене 8, в отличие от 8М, тучек еще не рисовали. В 1960-ых годах к человеку, берущему в руки фотокамеру, маркетологи отцы фотопромышленности относились с большим уважением, чем в 70-ых. :-D
Исправлено ФотоФунтик 15.09.2019 20:08:03

ФотоФунтик
сообщений: 142
в Клубе: 2068 дней 		15.09.2019 20:13:05  |  Re[terenty79]:  
Поскольку у Смены очень ограниченные возможности по выдержкам и практически нет возможности прибрать лишний свет ND фильтром, пленку на ней нужно использовать адекватную световым условиям, соответственно заряжать 400 для ясного дня в нее немного не умно, причем это должно быть понятно и так, с помощью того же sunny16.
Поскольку что и как вы экспомерили мы не знаем, то предлагаю верить Свердловску в надежде что он исправен и правильно запитан, а остальными не морочить голову.

terenty79
сообщений: 395
в Клубе: 688 дней
самара- 		15.09.2019 20:18:31  |  Re[ФотоФунтик]:  

ФотоФунтик писал(а):
Поскольку у Смены очень ограниченные возможности по выдержкам и практически нет возможности прибрать лишний свет ND фильтром, пленку на ней нужно использовать адекватную световым условиям, соответственно заряжать 400 для ясного дня в нее немного не умно, причем это должно быть понятно и так, с помощью того же sunny16.
Поскольку что и как вы экспомерили мы не знаем, то предлагаю верить Свердловску в надежде что он исправен и правильно запитан, а остальными не морочить голову.


у меня другой нет. все пенки в наличае только 400 единиц. Смену сослуживцы отдали на работе, когда увидели что я девочек из своего отдела упрашивал на фотопленку для тренировки поснимать. вот воткну туда что есть, и не хочу что пленка запоролась. Гуру тут то скажут как надо ведь с ней быть? в свердловске 3 батарейки lr44, родная давно сгнила. но мне кажется что он врет, так как по тестам с этого сайта у меня проверить питане не получилось, индикатор всё равно горел, и тух когда довольно сильно откланялось от требуемых значений.
Исправлено terenty79 15.09.2019 20:20:58

ФотоФунтик
сообщений: 142
в Клубе: 2068 дней 		15.09.2019 20:24:21  |  Re[terenty79]:  
пул?.. и кентмере и фома довольно контрастные, может даже на пользу пойдет
Исправлено ФотоФунтик 15.09.2019 20:25:57

terenty79
сообщений: 395
в Клубе: 688 дней
самара- 		15.09.2019 20:31:21  |  Re[ФотоФунтик]:  

ФотоФунтик писал(а):
пул?.. и кентмере и фома довольно контрастные, может даже на пользу пойдет


прошу прощения, не понял, что именно?
Найдено: 40 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов