Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Искусство - это не ЧТО, а КАК". - Олег Табаков

Astrum ФН 64 - время проявки.

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 84 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 5 »»
Alexander Burdovitzin
автор темы

сообщений: 50
фотографий: 1
в Клубе: 1716 дней
13.10.2019 19:35:59  |  Astrum ФН 64 - время проявки.  
Взял в Среде. Стоит время проявки 5 мин. Хотя в справочниках пишут 8 минут в Д-76. Хочу в Д-76 1+2 - но по справочнику и по опыту (ФН64 от Тасма) выставить не могу. По засвеченной - тоже есть погрешность. Может кто снимал на нее подскажет?

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 05:55:50  |  Re[Alexander Burdovitzin]:  

Alexander Burdovitzin писал(а):
Взял в Среде. Стоит время проявки 5 мин. Хотя в справочниках пишут 8 минут в Д-76. Хочу в Д-76 1+2 - но по справочнику и по опыту (ФН64 от Тасма) выставить не могу. По засвеченной - тоже есть погрешность. Может кто снимал на нее подскажет?


Какие справочники?!

Аструм ничего не производит. Нкакой ФН64, уже лет 15 как нет и не будет при нашей жизни. Аструм фасует или просто перелицовывает любые пленки, которые ей удалось правдами или не правдами получить в европах и на постсоветском пространстве. В основном это фототехнические и аэрофотопленки в первую очередь агфа, потом кодак и немного Фудзи.

Поэтому никаких справочных данных - это первое, потому что это не потребительская, а промышленная пленка предназначенная для других целей и штатно появляется в проявителях и по режимам, не имеющим ничего общего с потребительскими стандартами. Т.е. производитель разрабатывал и использовал эту пленку для других целей.

Второе - ничей опыт вам не поможет, потому что пленка, которую Аструм прелицевала три года назад в ФН64, почти наверняка была другой(другого производителя, другого назначения и тп т.д.)

И третье - напрашивается очевидный вывод. Условия проявки вам придется подбирать самостоятельной отталкиваясь от данных фасовщик а на пленке и по результатам метода проявки кончика. Если вы отсняли материал и это был ваш единственный ролик, то придется перед проявкой материала купить ещё ролик и потратить его на подбор времени проявки. Если вы ещё не отсняли ничего, то придется потратить ролик другой на подбор условий проявки. А уже потом приступать к съемкам материала. Если вы отсняли материал и это не единственный ваш ролик, то прежде чем проявлять пленку с нужными вам кадрами, подберите условия на пленке, на которую будете снимать только технические кадры для подбора условий проявления и только потом проявляйте нужные вам кадры.

Что не ожидали такого, подвоха? Но вы ступили на пленочную тропу и реальность сегодняшней плёночной технологии такова, что либо плати за дорогую брендовую пленку , либо трать время и материал, покупая задешево непонятно какую пленку.

Исправлено AP 14.10.2019 05:58:04

bnxvs
сообщений: 2061
в Клубе: 1667 дней
14.10.2019 07:34:20  |  Re[Alexander Burdovitzin]:  

Alexander Burdovitzin писал(а):

Взял в Среде.


А что в столь "распиаренной" конторе нет денситометра? Раз продают - могли бы озаботиться и тестами. Спросите - может быть есть?!

Смена-8М, Fujica ST801, Canon 50E, Искра, ФКД 13х18, Toyo View 4x5, Olympus E-PL1, Rollei 35, C-Pan 3D printed 6x12
Если лошадь говорит тебе, что ты спятил - наверное так оно и есть.

Корр
сообщений: 3523
в Клубе: 5245 дней
Урал
14.10.2019 07:39:04  |  Re[bnxvs]:  
Ничего у них нет.

kyerdna

сообщений: 13938
фотографий: 8
в Клубе: 2475 дней
14.10.2019 10:24:49  |  Re[Alexander Burdovitzin]:  
Я бы взял даташиты всех известных плёнок и проявил столько же, сколько указано у пяти минуток в стоке, но по времени, которое указано для 1:1. По итогам первой проявки сделать коррекцию в нужную сторону. В этом очень помогают записи всех прошлых проявок. Мои записи, к сожалению, сейчас не с собой.

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 12:19:59  |  Re[kyerdna]:  
Андрей я попытался реализовать ваш алгоритм, но он работает не лучше чем предложенный мной выше. Пленочка то левая. Я заглянул в цифровую правду и нашел там только три пленки с заявленной чувствительностью 100ИСО и временем проявки около 5 минут, при чем пленки не брендовые - левые. И я более чем на 90% вы с ними никогда в жизни не встречались
Arista premium 100,
Kodak plus X
Pro max 100
Все эти названия присвоены ломографами своей псевдо пленке, кроме кодаковской, которая прекратила свое существование 8 лет назад(как я понял уже под названием Ариста 100). И понятно что сейчас ломографы под этим названием продают такую же несусветицу как и Аструм. При чем у Кодака это аэрофото пленка, которую он никак не предлагает проявлять в Д76. И следовательно времена проявки приведенные в цифровой правде получены каким то любителем в гараже и не заслуживают особого доверия.

A данные на Arist'u у "производителя" в стоке Д76 уже 6-7' с намеком что это Фома 100. И тогда верить нельзя вообще никому.

kyerdna

сообщений: 13938
фотографий: 8
в Клубе: 2475 дней
14.10.2019 12:25:09  |  Re[AP]:  

AP писал(а):
Я заглянул в цифровую правду


Я имел в виду исключительно оригинальные даташиты Ilford, Kodak и других известных производителей. Информацией от цифровой правды сам никогда не пользовался и другим не советую. Метод своего опыта и анализа работает лучше всех остальных, собственно, что Вы и советуете тоже.

kavadik
сообщений: 260
в Клубе: 1815 дней
14.10.2019 12:42:42  |  Re[Alexander Burdovitzin]:  

Alexander Burdovitzin писал(а):
Взял в Среде. Стоит время проявки 5 мин. Хотя в справочниках пишут 8 минут в Д-76. Хочу в Д-76 1+2 - но по справочнику и по опыту (ФН64 от Тасма) выставить не могу. По засвеченной - тоже есть погрешность. Может кто снимал на нее подскажет?


Если в наличии только Д-76 - попробуйте вариант с резкостной проявкой. Отмерьте Д-76 20 мл. + 1/3 чайной ложки кальцинированной соды из хозмага на 400 мл. воды. Проявлять 20 мин. Подойдет для любой пленки.

kyerdna

сообщений: 13938
фотографий: 8
в Клубе: 2475 дней
14.10.2019 13:11:38  |  Re[kavadik]:  
Можно ещё кофе попробовать, тоже подходит для любой плёнки.

kavadik
сообщений: 260
в Клубе: 1815 дней
14.10.2019 13:41:02  |  Re[kyerdna]:  

kyerdna писал(а):
Можно ещё кофе попробовать, тоже подходит для любой плёнки.


Зачем в кофе, если есть Д-76?

Alexander Burdovitzin
автор темы

сообщений: 50
фотографий: 1
в Клубе: 1716 дней
14.10.2019 13:45:09  |  Re[AP]:  

AP писал(а):
Какие справочники?!

Аструм ничего не производит. Нкакой ФН64, уже лет 15 как нет и не будет при нашей жизни. Аструм фасует или просто перелицовывает любые пленки, которые ей удалось правдами или не правдами получить в европах и на постсоветском пространстве. В основном это фототехнические и аэрофотопленки в первую очередь агфа, потом кодак и немного Фудзи.

Поэтому никаких справочных данных - это первое, потому что это не потребительская, а промышленная пленка предназначенная для других целей и штатно появляется в проявителях и по режимам, не имеющим ничего общего с потребительскими стандартами. Т.е. производитель разрабатывал и использовал эту пленку для других целей.

Второе - ничей опыт вам не поможет, потому что пленка, которую Аструм прелицевала три года назад в ФН64, почти наверняка была другой(другого производителя, другого назначения и тп т.д.)

И третье - напрашивается очевидный вывод. Условия проявки вам придется подбирать самостоятельной отталкиваясь от данных фасовщик а на пленке и по результатам метода проявки кончика. Если вы отсняли материал и это был ваш единственный ролик, то придется перед проявкой материала купить ещё ролик и потратить его на подбор времени проявки. Если вы ещё не отсняли ничего, то придется потратить ролик другой на подбор условий проявки. А уже потом приступать к съемкам материала. Если вы отсняли материал и это не единственный ваш ролик, то прежде чем проявлять пленку с нужными вам кадрами, подберите условия на пленке, на которую будете снимать только технические кадры для подбора условий проявления и только потом проявляйте нужные вам кадры.

Что не ожидали такого, подвоха? Но вы ступили на пленочную тропу и реальность сегодняшней плёночной технологии такова, что либо плати за дорогую брендовую пленку , либо трать время и материал, покупая задешево непонятно какую пленку.



Про Astrum это слухи. Брал у них фото 100 и фото 400 - имеет несколько уникальную подложку и после проявки проявитель резко желтый - ни фома ни что-то другое такое не дает.
А вот ФН 64 решил попробывать по старой памяти - снимал когда - то на ТАСМУ ФН 64 - она мне даже нравилась ...... Вот только время не то какое-то.....

kyerdna

сообщений: 13938
фотографий: 8
в Клубе: 2475 дней
14.10.2019 13:46:22  |  Re[kavadik]:  
Всё верно, просто автор задаёт вопрос конкретно про Д-76 и 1:1. Сейчас ещё химики набегут начнут советовать своими руками порошки мешать

Alexander Burdovitzin
автор темы

сообщений: 50
фотографий: 1
в Клубе: 1716 дней
14.10.2019 13:49:27  |  Re[kyerdna]:  

kyerdna писал(а):
Всё верно, просто автор задаёт вопрос конкретно про Д-76 и 1:1. Сейчас ещё химики набегут начнут советовать своими руками порошки мешать


Д-76 или Д-23 1:1 или 1:2
Сток в д-76 можно 5 мин как на упаковке - но тратить не охота. На вторую проявку не пойду .... из-за яркого окрашивания проявителя и чуства брезгливости

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 14:06:58  |  Re[kyerdna]:  

kyerdna писал(а):
Я имел в виду исключительно оригинальные даташиты Ilford, Kodak и других известных производителей.


Дык! У них нет пленок, которые проявляются 5' до 100ISO. И че теперь делать? Застрелиться? Или выбросить пленку с кадрами, потому что алгоритм не работает?

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 14:09:16  |  Re[Alexander Burdovitzin]:  

Alexander Burdovitzin писал(а):
Про Astrum это слухи. Брал у них фото 100 и фото 400 - имеет несколько уникальную подложку и после проявки проявитель резко желтый - ни фома ни что-то другое такое не дает.
А вот ФН 64 решил попробывать по старой памяти - снимал когда - то на ТАСМУ ФН 64 - она мне даже нравилась ...... Вот только время не то какое-то.....



Так оно и не то, потому что это НЕ ФН64! А так конечно слухи. Очень доволен Очень доволен Очень доволен щасливый пляс щасливый пляс щасливый пляс

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 14:16:37  |  Re[Alexander Burdovitzin]:  

Alexander Burdovitzin писал(а):
Д-76 или Д-23 1:1 или 1:2
Сток в д-76 можно 5 мин как на упаковке - но тратить не охота. На вторую проявку не пойду .... из-за яркого окрашивания проявителя и чувства брезгливости



Да, вы маньяк(и жадина), у вас приступы цветной идиосинкразии. Очень доволен Очень доволен Очень доволен

Т.е. вы из-за "из-за яркого окрашивания проявителя и чувства брезгливости", готовы угробить свою пленку. Могу вам помочь в этом благородном деле:
Ставлю на D76, 1+1, 7'!!!! super cool

kyerdna

сообщений: 13938
фотографий: 8
в Клубе: 2475 дней
14.10.2019 16:16:59  |  Re[AP]:  

AP писал(а):
Дык! У них нет пленок, которые проявляются 5' до 100ISO. И че теперь делать? Застрелиться? Или выбросить пленку с кадрами, потому что алгоритм не работает?


Я разве что-нибудь говорил про ISO? Для всех плёнок соотношение времени проявки в Д-76 сток VS 1:1 будет примерно одинаковым. Накинуть эту разницу к 5 минутам, спокойно снимать и проявлять. По итогам первой пробы выбрать поправку. Или вы без денситеметра даже логически мыслить не способны?

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 17:28:35  |  Re[kyerdna]:  
Не, я такой логики не понимаю.
Зачем тогда искать 5 минут. Достаточно просто посмотреть коэффициент между стоком и любым 1:1 для любой пленки( я собственно примерно так и сделал когда предложил время 7' ТС).. Он, кстати, для разных пленок плывет, но это несущественные частности. Все равно потом предлагается рехтовать проявку. От чего ТС, правда, категорически отказывается.

Исправлено AP 14.10.2019 17:48:34

bnxvs
сообщений: 2061
в Клубе: 1667 дней
14.10.2019 17:29:07  |  Re[Корр]:  

Корр писал(а):

Ничего у них нет.


Тогда Diafine - без вариантов особых. В отсутствие возможности сделать/получить/найти нормальный тест.


kyerdna писал(а):

Сейчас ещё химики набегут начнут советовать своими руками порошки мешать


Упаси Боже - закупайтесь дальше... в "среде" например Хохот Зачем свою "кормовую базу" распугивать Подмигивание

Смена-8М, Fujica ST801, Canon 50E, Искра, ФКД 13х18, Toyo View 4x5, Olympus E-PL1, Rollei 35, C-Pan 3D printed 6x12
Если лошадь говорит тебе, что ты спятил - наверное так оно и есть.

AP

сообщений: 7961
фотографий: 84
в Клубе: 5812 дней
14.10.2019 17:42:50  |  Re[bnxvs]:  

bnxvs писал(а):
тогда Diafine - без вариантов особых


Да ТС лишний ролик проявлять не хочет, не то что закупить спец. проявитель, который в соседнем ларьке не купишь.
Найдено: 84 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 5 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов