Шум и зерно на плёнке

Подскажите, при проявке и сканировании чб плёнки в разных лабах, выдаёт очень шумные фотографии, экспозиция должна быть точная, и в лабах говорят что с этим все норм, причём эти шумы появляются на разной плёнке, с исо 400 и даже 50, снимаю в основном на Olympus Om1 и Rollei 35 Te, на Olympuse такое происходит не на всех кадрах, а на Rollei последняя пленка (ilford xp400) вся такая, почему так происходит, это скан проявка или же я что-то делаю не так?

Здравствуйте , вы покажите сканы ?

https://s57iva.storage.yandex.net/rdisk/d555a7af5378aee8e9f29dbf596d5b58e8e8ccfb616fd7bcee023b5aab1dfdb9/5ecc4f6b/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhBqir4sQRXi2k4k7ry4oTDfdCZ9LX7pSiJS7h_1_-ByL3BCLEqYgJmuWFPdTYgvIY2bvhUDhj4b0U4MGc-fscwCr8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=000048250032.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=1130000014876051&hid=b685f125ed8e768ffcaad21307a7898e&media_type=image&fsize=4424636&etag=7282dd239c1455f47387e1125825dc0f&rtoken=RLV4Q4WBoHaZ&force_default=no&ycrid=na-b6c23391e1ee5261edf52f25d87da37a-downloader14f&ts=5a68106d270c0&s=9c554c0624ff4f72d52628ba4db975fc2f11d1951c53cd97ee317b2e2c11ce77&pb=U2FsdGVkX19-wG2p1V7oPTaGskSKn_qJk6S9oDYy33kvTrDQrgEDBvOuP_kXCHwi1IMfwHR5sPfKa1VnxfGcA3QwVowI708PVGrOb15GzGzM1VT_NWFagqDyAoyMLdmT


https://s167vla.storage.yandex.net/rdisk/dbb9a227b43d54c96b9e96fe99065790c449489a75d6d8bee1354a3d6a3615b3/5ecc4f6b/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhAn17gxOOsAsxck4Wh5T-bT7awAwDCpULJ1jyn2cMSkBmtcV_YaT5u2Fz8UFT8TsN6uy2pMb43eJhTOwYo39ZKur8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=000048250023.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=1130000014876051&hid=b1ac169600a6176c254c4d95088069dc&media_type=image&fsize=4518064&etag=f7d13c78df65eb75d74f8005accd413f&rtoken=EC2W4Q3ex4pg&force_default=no&ycrid=na-c3bd2386c5d4359261205a1c9be7abe6-downloader17f&ts=5a68106d270c0&s=bd14126d355048b36bdf72396f592e291191bc7c548f308def2073d467b484e0&pb=U2FsdGVkX1-9z012VD9soNrCMM103vlv6XHgZ1jydox9bXGl4tXrubeZSY4ZMOLzhl29niH37sthkflWAk1i3wHsBKOEE0lh5PgAK0glT5AHCnTZNLGEsuddoibrfLdK

Зерно это нормально на скане, на печати не будет.

А это с Olympusa пленка ilford panf 50

https://s428sas.storage.yandex.net/rdisk/609d833e391dd0ca00f2d77cd57a3ce9d7cbbd3f415abf6ef0710eb6d55c67ce/5ecc5189/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhHsAwh8Dtzok9Y_8oD0fbxV3uqbiMEtdc8YaAjJKRP-5o52RH3Xi2x0Ws_0L7IXys_PsNfCjZIu043qchEyX1RSr8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=000044110006.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=1130000014876051&fsize=3218201&hid=5a9f0d61d23f9b6db63742d5da65b619&etag=f25cb7e7a02957846be936147e3d07c2&media_type=image&rtoken=Zz1rsPtoF21R&force_default=no&ycrid=na-23eb02ebda970349793df45fdc29029b-downloader21f&ts=5a6812720b440&s=7f1ee198f1718bf3ffb294f1ba7cf27244664fefe24632728dd2aa32d1c4134a&pb=U2FsdGVkX1_e8QT4dBVII3vNFqaskLVUtbl0se49Q7ZGwPvfoFdfhQDTCSn_-1iP01Ocxhtcxk2-TN5JoOH_NouUL1bNUY7vLq_Eg3voVyquCPrwaT7mLNXvjn37baXi

Это всё контролируется временем проявки , в лабе людям всё равно , они проявят по стандарту ...

До этого снимал на rollei на пленку 400 tx, ни зерна ни шумов, все отлично, а теперь на другую пленку тоже с исо 400, стали приходить вот такие шумные сканы, странно все это

На Панф 50 зерна нет, даже наводиться фокускопом на увеличителе по зерну на размере меньше 20х30 невозможно - его просто не видно...
С самими сканами у Вас нормально, просто ушарпили не по-детски...

Раньше при съёмке f8/250 такого не наблюдалось, может это конечно от плёнки и объектива зависит, снимал на zuiko 50mm 1,8

То что я вижу на примерах, это не шум, а зерно плёнки, многократно подчеркнутое лабовским сканером, если говорить точно, процессором и контроллером NORITSU. В лабах всегда очень обильно насыпают шарпа и контраста, так как они заточены под последующую печать и на бумажных отпечатках этого зерна не будет видно.

Зерно также зависит от чувствительности, типа плёнки и режима её проявления. В домашних условиях можно влиять на размер и структуру зерна в широких пределах, в лабе это невозможно. Так что здесь они сделали свою работу "на Отлично" и Ваша техника тоже отработала правильно.

Если попробовать дать дельный совет, то нужно точно знать что Вы хотите получить в итоге - резкий отпечаток определённого размера, или электронный файл для публикации в Интернете, и опять же, его размер на экране монитора. От этого будут зависеть рекомендации по выбору плёнки, режимам её обработки и сканирования.

Если менять ничего не хотите, просто нужно ISO 400 и зерно поменьше, попробуйте плёнку Ilford HP-5

Я бы хотел чтобы фотография была более однородная без эффекта «песка» так сказать. В данный момент фотографии мне нужны для интернета, печатать пока не собираюсь. По поводу плёнки hp5, были точно такие же отпечатки, даже более зернистые. У меня ещё такой вопрос возникает почему у меня получилось 2 разных отпечатка по зерну и шумам от одной и той же плёнки (ilfordxp2) одного фотоаппарата Rollei 35TE? Как будто они каждый раз что-то по новому делают.

Вот какие я бы хотел примерно получать отпечатки. Это кстати с той же плёнки фотографии которые я выше выложил.

https://s307iva.storage.yandex.net/rdisk/150ce3ec910c0ddb65998c7e2f4a95bc6440239ea2f42dddafca3430f614a128/5ecc8302/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhFS1fbo_s-5VBOufg47rsCw9Bc6KY3AyrZ8lPALE0uJH7MSZTzMCP4vf1l2f4SW1R5kjg35CVtq0X4gz9lzF_Uir8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=000044110014.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=1130000014876051&fsize=3237385&hid=3e2652f1281ff1e1883b530c1e9ed5c6&media_type=image&etag=f01eace2ffa2eb46d0d9a794df16c753&rtoken=M1n3SVByQeTm&force_default=no&ycrid=na-a2c1bd90651b5d0926ffec99189a3a7b-downloader6f&ts=5a6841a054480&s=62c398436d2edd8212c00047f3071f03073ffbc642601da0fcacaaf79c959b9d&pb=U2FsdGVkX18HPFDdvXde8SAGOGbXf00u8LVwdbTyxmEtCBfq5JJW9CagUAv8Pb-B9CknZ1Gb3Cmm9DVrSIJCMLKM7XrQJa4i4O8zD6A2PzNuL6uM9WbysmTsrzUvoxEg

Теперь понятно. Последний снимок более правильно экспонированы, первые два недоэкспонированы.

Как я понял, экспонометр полный автомат в аппарате, им тоже пользоваться уметь надо, а не просто - навёл и щёлкнул.

нет снимка ?

Вот пример снимка, который абсолютно по другому выглядит, не знаю откроется или нет

https://s269sas.storage.yandex.net/rdisk/e74735562cc6ced8ee965d1712f216474acc8d20ca94bbd923171fa339b591dd/5eccf2e9/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhPKQFMteSbv-xGNcuhjhavo9TMhSJ5BS1kltVPrK4PXpXHGageDvHUSHgok0IFCFOEXAfN7HpttTP2yJfoPZDlir8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=000044110027.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&owner_uid=1130000014876051&etag=438bb6eaa400962290b24dfa380f6ac4&hid=193397ca62cb4b1a3dcfb0ec7557fb24&fsize=3411622&media_type=image&rtoken=H4HSNkmc2cmq&force_default=no&ycrid=na-936b103f21bba29396c70ef735d881ba-downloader24f&ts=5a68ac583cc40&s=c76b64c3fcbd8e4515c772d381eeb00b337aa1f0a5badeb9b57604915402f40f&pb=U2FsdGVkX1_l-OKlkNBbnwvAZvik3WuV43oSdTAYVAjUIPCuInp4Hs3vtQ5NaRUMA8838mxiqnrBJE9rD-6YRx5wO8NtE1RLPonCSDd_e5zFvuSY6myH4WXfRM2Q0VOw

Если говорить про экспонометр то на Olympus OM1, он странноватый не много, иногда стрелка находится идеально по центру, а иногда чуть чуть с отклонением в + или -, при этом как бы я ни пытался сделать стрелочку идеально по центру регулируя и выдержку и диафрагму, она никак не может встать идеально при определенном освещении, допустим у тебя стрелочка находится чуть с отклонением в -, выдержка стоит например 250, ставишь выдержку 125 и стрелочка сразу уходить чуть с отклонением в +, то есть при определенном освещении выстроить ее идеально по центру я не могу, в лабе сказали что это нормально, и никак не будет влиять на кадр

от: Nik88

в лабе сказали что это нормально, и никак не будет влиять на кадр

Всё верно. Стрелка, например, отклоняется в минус на 1/4 стопа, а вы целый стоп накинули - логично, что теперь она в + будет отклоняться. Для негатива, особенно ч-б, +-полстопа, вообще, ни о чём, на уровне погрешности. К тому же, затвор может работать не идеально и 1/500 в реальности будет как 1/400. Так что забейте на эту стрелочку )).

У OM нормальный экспонометр и по снимкам это хорошо видно. Главное научиться как им пользоваться.

Замер там осуществляется по центральной части, где расположен круг фокусировки, и важно куда его направить при замере экспозиции. Если при замере кадра в это пятно попадает большой кусок неба, экспозиция получится неправильной. Как раз кадр на берегу Невы хороший пример. В этом случае надо использовать приём, называемый перекадрирование. Это очень просто.

Ну и конечно, надо научиться правильно интерпретирования показания стрелки. Я считаю, как раз именно стрелка это самый удобный индикатор.

от:Nik88
Если говорить про экспонометр то на Olympus OM1, он странноватый не много, иногда стрелка находится идеально по центру, а иногда чуть чуть с отклонением в + или -, при этом как бы я ни пытался сделать стрелочку идеально по центру регулируя и выдержку и диафрагму, она никак не может встать идеально при определенном освещении, допустим у тебя стрелочка находится чуть с отклонением в -, выдержка стоит например 250, ставишь выдержку 125 и стрелочка сразу уходить чуть с отклонением в +, то есть при определенном освещении выстроить ее идеально по центру я не могу, в лабе сказали что это нормально, и никак не будет влиять на кадр

Подробнее

Я отдаю предпочтение "в +" при обычной съемке, если точно не получается. Там обычно метка есть, один и два стопа в каждую сторону. +- один стоп для ч/б пленки ерунда.
А можно замерять по самому яркому объекту, самому темному и брать среднее. Или не много склоняться в сторону важности, чем можно пожертвовать, если слишком большая разница. Например при разнице 6 стопов, брать не среднее, а среднее +1 стоп. Но это больше к слайду и Рояль RPX25 :D
Ну я всегда проверяю самые темные и светлые объекты, дело привычки поводить фотоаппаратом по кадру.

от:Nik88
Подскажите, при проявке и сканировании чб плёнки в разных лабах, выдаёт очень шумные фотографии, экспозиция должна быть точная, и в лабах говорят что с этим все норм, причём эти шумы появляются на разной плёнке, с исо 400 и даже 50, снимаю в основном на Olympus Om1 и Rollei 35 Te, на Olympuse такое происходит не на всех кадрах, а на Rollei последняя пленка (ilford xp400) вся такая, почему так происходит, это скан проявка или же я что-то делаю не так?

Подробнее

Там на 99 странице темы "Так все же чем сканировать пленку дома?" я выкладывал три фото, разные пленки и разная проявка.
Еще может влиять температура, достаточно в +30 на часик фотоаппарат с пленкой положить и зерно будет везде :)

от: AndreyVA
Зерно это нормально на скане, на печати не будет.

Вы забыли одно важное добавление.
На оптической печати зерна не будет :D