Het
сообщений: 4585
в Клубе: 5192 дня
СССР
|
31.05.2021 01:21:17 | Re[Jagdtiger]:
|
В чём удобность то?! В то, что не надо вспоминать где 1/25 и В? )))))))))))
Головка так же утоплена, как всзвод на 4-ках, на 3С и 4-х головка стоит - удобнее. |
|
|
|
Jagdtiger
сообщений: 3955
в Клубе: 4667 дней
Киев
|
31.05.2021 11:56:31 | Re[Het]:
|
Het писал(а):В чём удобность то?! В то, что не надо вспоминать где 1/25 и В? )))))))))))
Головка так же утоплена, как всзвод на 4-ках, на 3С и 4-х головка стоит - удобнее.
Очевидно в том, что все выдержки идут одним рядом. И действительно не нужно ничего вспоминать.
По поводу взвода уточню - взвод на Зорких 3С и 4 неудобен именно тем, что затвор невозможно взвести одним движением. В отличие от переключения выдержек это момент действительно неудобный. Притом сделано это для совершенно бестолковой по итогу вещи. |
|
|
|
Alexander46
сообщений: 23306
[online]
в Клубе: 4400 дней
Курск
|
31.05.2021 12:15:38 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):
По поводу взвода уточню - взвод на Зорких 3С и 4 неудобен именно тем, что затвор невозможно взвести одним движением.
Почему же? Вполне себе можно, особенно если взвод мягкий. Да, с курком не надо при этом проворачивать ещё и саму камеру, но в настоящее время это сущий пустяк. |
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
|
|
|
Jagdtiger
сообщений: 3955
в Клубе: 4667 дней
Киев
|
31.05.2021 14:46:25 | Re[Alexander46]:
|
Alexander46 писал(а):Почему же? Вполне себе можно, особенно если взвод мягкий. Да, с курком не надо при этом проворачивать ещё и саму камеру, но в настоящее время это сущий пустяк.
Если бы взвод мягкий, да еще без пленки 
А по факту это не получится сделать. Особенно сколь-нибудь долго - палец отпадет.
Курок понятное дело, но у камер с курком и других косяков хватает. Надписи стираются, например) |
|
|
|
Alexander46
сообщений: 23306
[online]
в Клубе: 4400 дней
Курск
|
31.05.2021 15:13:36 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):
А по факту это не получится сделать. Особенно сколь-нибудь долго - палец отпадет.
Дорого сейчас очередями на плёнке стрелять, да и не к чему, цифра есть для этого. На том Зорком-4, что побывал у меня, взвод был реально очень мягкий, буквально одним пальцем можно было крутить, жаль, шторка была дырявая. А вот на Киеве-2а всей пятернёй попробуй взведи, сопротивляется механизм. |
Исправлено Alexander46 31.05.2021 15:30:05
|
|
|
SaneAlex
сообщений: 78
в Клубе: 1094 дня
|
31.05.2021 15:34:02 | Re[veselgeo]:
|
| На меня Киевы без экспонометров производят исключительно положительное впечатление. Довелось купить поздний, но в состоянии нового, вообще отличная камера, удобная и надёжная. Мб у кого руки маленькие - будет неудобно пользоваться. Хотя у меня самого средние. |
|
|
|
Jagdtiger
сообщений: 3955
в Клубе: 4667 дней
Киев
|
31.05.2021 15:45:27 | Re[Alexander46]:
|
Alexander46 писал(а):Дорого сейчас очередями на плёнке стрелять, да и не к чему, цифра есть для этого. На том Зорком-4, что побывал у меня, взвод был реально очень мягкий, буквально одним пальцем можно было крутить, жаль, шторка была дырявая. А вот на Киеве-2а всей пятернёй попробуй взведи, сопротивляется механизм.
А как иначе улицу снимать, к примеру? У камеры должна быть возможность подготовить кадр быстро. В идеале - курок. В крайнем случае просто взвести быстро. А у З-4 ни туда и ни сюда... Спасибо бесполезному механизму синхронизации со вспышкой. |
|
|
|
Alexander46
сообщений: 23306
[online]
в Клубе: 4400 дней
Курск
|
31.05.2021 16:00:44 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):
А как иначе улицу снимать, к примеру? У камеры должна быть возможность подготовить кадр быстро. В идеале - курок. В крайнем случае просто взвести быстро. А у З-4 ни туда и ни сюда... Спасибо бесполезному механизму синхронизации со вспышкой.
Так вас никто и не заставляет снимать на эти Зоркие. Выбираете инструмент под себя и все счастливы. |
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
|
|
|
Het
сообщений: 4585
в Клубе: 5192 дня
СССР
|
01.06.2021 00:47:12 | Re[veselgeo]:
|
Ну всё же если не лукавить, то надо всем соглашаться на Киев! 
Скорострельностью, сейчас уже мало кто занимаются на плёнке, всё для
вдумчивых неспешных кадров или тестов после профилактики, да и
камеры уже не те по техническому состоянию. Просто хобби на красивую
камеру, чисто развечение, а если повезёт, так и умение есть ))) |
Исправлено Het 14.09.2021 14:51:37
|
|
|
Bianor
сообщений: 3631
фотографий: 75
в Клубе: 5906 дней
Дальний Восток
|
20.06.2021 14:50:38 | Re[Het]:
|
Het писал(а):Ну всё же если не лукавить, то надо всем соглашаться на Киев!
Зоркий после Киева - отдых для рук. Может быть и можно заставить себя и привыкнуть к Киеву, но сам по себе этот аппарат сделан инопланетянами для инопланетян. Если объектив с "юбочкой" - это ещё как-то похоже на съёмку, но какой гениус придумал штатники? В крайнем положении он защёлкивается, а постоянно вертеть объектив циркулярной пилой на верхней крышке, параллельно отжимая рычажок фиксатора, можно только в том случае, если вместо пальцев копыта. Всё это очень похоже на мазохизм. Владел Киевом, воспоминания только негативные. Но Юпитер-9 байонетный оказался очень хорош и перекочевал на цифрозеркалки. |
Via est vita
|
|
|
Макар
сообщений: 11168
фотографий: 77
в Клубе: 7244 дня
юг Красноярского края
WWW
|
20.06.2021 16:42:45 | Re[Bianor]:
|
Bianor писал(а):Зоркий после Киева - отдых для рук. Может быть и можно заставить себя и привыкнуть к Киеву, но сам по себе этот аппарат сделан инопланетянами для инопланетян. Если объектив с "юбочкой" - это ещё как-то похоже на съёмку, но какой гениус придумал штатники? В крайнем положении он защёлкивается, а постоянно вертеть объектив циркулярной пилой на верхней крышке, параллельно отжимая рычажок фиксатора, можно только в том случае, если вместо пальцев копыта. Всё это очень похоже на мазохизм. Владел Киевом, воспоминания только негативные. Но Юпитер-9 байонетный оказался очень хорош и перекочевал на цифрозеркалки.
Я инопланетянин! Киев-4 моя основная и любимая дальномерка 
Зоркий-4 вот инопланетянин. Переставление выдержки на Зорком-4 это просто ужасть, особенно радует в диапазон 4/8/15/60/125  попадать, так мелко, что я со своей, даже небольшой дальнозоркостью, не вижу ни фига. Ещё на поздних числа нанесены краской, сотрутся, всё, вообще, только по памяти.
Так что не надо ругать так другие камеры. Идеальных нет. |
Все мои фото отсканированы на Nikon CoolScan V , если не указано иное :)
|
|
|
вьюрок
сообщений: 2466
фотографий: 185
в Клубе: 1904 дня
|
20.06.2021 19:59:12 | Re[Макар]:
|
Макар писал(а):Так что не надо ругать так другие камеры. Идеальных нет.
Повторюсь, возможно, - нет плохих камер и хороших тоже нет.
Камера - это кусок железа, и как она будет работать, зависит только от рук, которые ее держат. А к рукам обычно идет голова в нагрузку. А в голове, бывает, иногда мысль проскакивает. Все. Сознание определяет бытие, а бытие - сознание, такая вот дуализма. 
_____
Поскриптум (тихим свистящим шепотом в вечернем сумраке) - но есть необьяснимое, очевидное и невероятное, люди Х, инопланетяне и Малдер, ищущий истину, которая хде-то рядом.
Так вот, за Малдера... - фиг его знает отчего, но при наличии большого кол-ва камер, именно Зоркий 3м (иногда в подмене Зоркий 3) снимает у меня наибольшее кол-во самолайкующихся кадров... Прямо наваждение какое-то! То ли его посыпали пеплом Грааля, то ли космический луч прорвался сквозь ионное поле Земли и засветил ему верхнюю крышку... а может (тут совсем тихий шепот) его брали себе инопланетяне? для селфи? на фоне голубой планеты?... |
Исправлено вьюрок 20.06.2021 19:59:53
|
|
|
Jagdtiger
сообщений: 3955
в Клубе: 4667 дней
Киев
|
20.06.2021 20:37:09 | Re[вьюрок]:
|
вьюрок писал(а):Повторюсь, возможно, - нет плохих камер и хороших тоже нет.
Камера - это кусок железа, и как она будет работать, зависит только от рук, которые ее держат.
Камеры есть плохие. И есть хорошие. Это вещи вне философии |
Исправлено Jagdtiger 20.06.2021 20:37:32
|
|
|
Jagdtiger
сообщений: 3955
в Клубе: 4667 дней
Киев
|
20.06.2021 20:40:56 | Re[Bianor]:
|
Bianor писал(а):Зоркий после Киева - отдых для рук. Может быть и можно заставить себя и привыкнуть к Киеву, но сам по себе этот аппарат сделан инопланетянами для инопланетян. Если объектив с "юбочкой" - это ещё как-то похоже на съёмку, но какой гениус придумал штатники? В крайнем положении он защёлкивается, а постоянно вертеть объектив циркулярной пилой на верхней крышке, параллельно отжимая рычажок фиксатора, можно только в том случае, если вместо пальцев копыта. Всё это очень похоже на мазохизм. Владел Киевом, воспоминания только негативные. Но Юпитер-9 байонетный оказался очень хорош и перекочевал на цифрозеркалки.
Никто не запрещает "вертеть" 50мм объективы за оправу. Или защёлка на зорком с Индустаром уже не защёлка? |
|
|
|
вьюрок
сообщений: 2466
фотографий: 185
в Клубе: 1904 дня
|
20.06.2021 21:40:10 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):Камеры есть плохие. И есть хорошие. Это вещи вне философии
Это всего лишь Ваше мнение супротив моего.
И все.
К обьективной реальности физического мира не имеет никакого отношения.
Вопрос всего лишь религиозный, т.е. эфемерно надуманный и не имеет под собой никакого твердого основания.
Какой смысл толочь воду в ступке по поводу инструментария, если даже по поводу результатов работы этого инструментария нет однозначного мнения?  |
Все выше написанное есть всего лишь частное мнение и не является непреложной истиной и руководством к незамедлительному и решительному исполнению.
|
|
|
Het
сообщений: 4585
в Клубе: 5192 дня
СССР
|
20.06.2021 21:49:47 | Re[Bianor]:
|
Bianor писал(а):Зоркий после Киева - отдых для рук.....
Да ну блин! Бредятина из пальца высосанная и за уши притянутая .... |
|
|
|
Jagdtiger
сообщений: 3955
в Клубе: 4667 дней
Киев
|
20.06.2021 22:27:21 | Re[вьюрок]:
|
| Это именно что объективная реальность. Есть камеры удачные, а есть неудачные. Надёжные и ненадёжные. Удобные и неудобные. Все остальное это уже философия про руки из жопы и коробок спичек. |
|
|
|
вьюрок
сообщений: 2466
фотографий: 185
в Клубе: 1904 дня
|
21.06.2021 11:16:37 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):Это именно что объективная реальность. Есть камеры удачные, а есть неудачные. Надёжные и ненадёжные. Удобные и неудобные. Все остальное это уже философия про руки из жопы и коробок спичек.
Ок. беспредметный разговор.
Приведите примеры надежных и ненадежных, удобных и неудобных, чтобы я и все остальные согласились.
Надежность, пожалуйста, оценивайте в веках.)
Удобство в диванах)
(последние два предложения - сарказм, но вполне имеет право налево, ибо самые удобные по Вашей классификации это мыльницы, а надежнее лома я не знаю ничего, но он не фотографирует)
Но примеры были бы неплохо. |
Все выше написанное есть всего лишь частное мнение и не является непреложной истиной и руководством к незамедлительному и решительному исполнению.
|
|
|
kyerdna
сообщений: 15949
фотографий: 4
в Клубе: 3679 дней
|
21.06.2021 11:40:14 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):Камеры есть плохие. И есть хорошие. Это вещи вне философии
Полностью согласен! Киев это плохая камера. |
|
|
|
Bianor
сообщений: 3631
фотографий: 75
в Клубе: 5906 дней
Дальний Восток
|
21.06.2021 12:51:36 | Re[Jagdtiger]:
|
Jagdtiger писал(а):Никто не запрещает "вертеть" 50мм объективы за оправу. Или защёлка на зорком с Индустаром уже не защёлка?
Если нужен всенепременно Тессар, то есть очень неплохой И61ЛД без всяких защёлок. Хотя с моей точки зрения самое интересное в дальномерках - это короткофокусные Зоннары Ю8 и Ю3. Полинников Планаров и Тессаров и для зеркалок полно, взял тот же Зенит, Фудзику или Спотматик и вперёд по ветру. Какой смысл в И10 или И22 кроме как повыпендриваться? Только по-честному )
kyerdna писал(а):Полностью согласен! Киев это плохая камера.
Я бы не сказал, что плохая. Капризная, неудобная, тяжёлая - да. Но видоискатель очень хорош, а если случилось чудо и попался экземпляр, который ещё можно восстановить чисткой и смазкой, он будет работать. Конечно, линейка ФЭД-Зоркий и в руках лучше сидят, и в обращении удобнее, и более неприхотливы, и более ремонтопригодны. Главное же, намного больше шансов найти действительно живую камеру. Можно, конечно подходить с точки зрения эстетики - Киевы чисто внешне красивые камеры, в отличии от топорного З-4 или З-4К. Хотя внешне мне всё равно больше нравится З-3, который уже отошёл от леечного примитивизма, обзавёлся отличным видоискателем, но ещё сохранил свои стимпанковские черты. |
Via est vita
|
|
|
Сообщества
