Бендер Задунайский
автор темы
сообщений: 475
фотографий: 43
в Клубе: 6557 дней
Москва
|
28.11.2008 11:24:44 | Выбор телеконвертера
|
Други поможите советом.
Никак не определюсь, что вштырить перед Никором 300/4 - конвертер 1.4 или 1.7 (речь только про родные конвертеры).
Меня бы устроил по длинне больше 1.7, но сильно ли какчество упадет? 2.0 плохой вариант как я понял, а нет ли у кого ссылки на тестовые фото между 1.4 и 1.7? |
С уважением, Васильев Андрей
|
|
|
Бендер Задунайский
автор темы
сообщений: 475
фотографий: 43
в Клубе: 6557 дней
Москва
|
28.11.2008 13:26:32 | Re[Бендер Задунайский]:
|
Вот сам кое что нашел, может кому пригодится, но там правда солигоровский конвертер вроде. С никором должно ведь лучше никор юзать?
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/228-nikkor-af-s-300mm-f4d-if-ed-review--test-report?start=1 |
С уважением, Васильев Андрей
|
|
|
pensioner
сообщений: 4568
фотографий: 568
в Клубе: 7314 дней
Переделкино
WWW
|
28.11.2008 16:33:04 | Re[Бендер Задунайский]:
|
Исправлено pensioner 28.11.2008 16:35:16
|
|
|
Владимир П-н
сообщений: 148
фотографий: 38
возраст: 61 год
в Клубе: 5007 дней
|
28.11.2008 22:17:23 | Re[Бендер Задунайский]:
|
Взять 1.4 попробовать, если не понравится, пропадёт 10 тысяч. Если взять 1.7, точно не понравится, потом докупить 1.4 - плакали 20 тысяч.  |
|
|
|
Sergey Osipov
модератор форума
сообщений: 221
фотографий: 506
в Клубе: 5934 дня
UA
WWW
|
29.11.2008 12:22:53 | Re[Бендер Задунайский]:
|
Бендер Задунайский писал(а):Други поможите советом.
Никак не определюсь, что вштырить перед Никором 300/4 - конвертер 1.4 или 1.7 (речь только про родные конвертеры).
Меня бы устроил по длинне больше 1.7, но сильно ли какчество упадет? 2.0 плохой вариант как я понял, а нет ли у кого ссылки на тестовые фото между 1.4 и 1.7?
Можно посмотреть снимки этого автора [KH_786]
У него есть работы, снятые Nikkor 300/4 + 2x никоновский конвертер. Качество даже очень ничего себе! Даже динамические фото есть. Думаю, с 1,7х будет не хуже, но лучше. А 1,4х если брать, то исключительно для динамики, где очень важна скорость АФ. |
Sergey Osipov
http://www.birds-photo.com/
|
|
|
Valery Moseykin
сообщений: 525
фотографий: 146
в Клубе: 6377 дней
Россия
|
30.11.2008 13:52:14 | Re[Sergey Osipov]:
|
Sergey Osipov писал(а): Можно посмотреть снимки этого автора [KH_786] У него есть работы, снятые Nikkor 300/4 + 2x никоновский конвертер. Качество даже очень ничего себе quote] Подобные сравнения корректны если фотографии планируется размещать исключительно в интернете, где требования к качеству самые минимальные. В полиграфии такие требования уже гораздо более высокие. Не говоря уже об участии в престижных фото выставках, устроители которых все чаще желают видеть большие (до метра и более) распечатки высокого и очень высокого качества.
Конвертерами поначалу пользуются практически все фотографы дикой природы, но достигнув определенной квалификации многие начинают относиться к ним с большей осторожностью. По мнению В.Онищенко, использование 1.4 конвертера ухудшает техническое качество снимка на шестьдесят- семьдесят процентов.
Лично я с недавних пор стараюсь не пользоваться конвертерами вообще. В тех случаях, когда объект находится слишком далеко, я думаю о том, как к нему приблизиться, а не о том, какой конвертер применить. Если вопрос стоит более жестко: - либо с конвертером, либо никак, то я выбраю конвертер 1,4, дающий более или менее приличное качество изображения. Двукратный конвертер ИМХО вполне пригоден для интернет версий, но для выставочных отпечатков его использование вряд ли будет оправданным.
В заключении хочу напомнить слова одного очень известного американского фотографа. Когда его спросили, как он ухитряется получать столь качественные изображения диких животных, он ответил - Ребята, снимайте ближе! |
Исправлено Valery Moseykin 30.11.2008 18:39:30
|
|
|
Топишко Александр
сообщений: 4777
в Клубе: 7129 дней
Киев
|
01.12.2008 00:39:58 | Re[Valery Moseykin]:
|
Valery Moseykin писал(а): По мнению В.Онищенко, использование 1.4 конвертера ухудшает техническое качество снимка на шестьдесят- семьдесят процентов.
В этом мнении не хватает самого главного, а именно
указания, в какой именно связке "объектив + конвертер+камера" происходит такое падение качества  . Различные комбинации дают очень разные результаты и об этом нельзя забывать.
Да, при установке AF-S Nikkor 300/4 + ТС-20ЕII на D80 действительно происходит некоторая потеря качества, которую я субъективно (все лень MTF померять  ) могу оценить в примерно 20-30%.
Если кто-то желает получить представление об изменниях качества в виде сухих цифр, то это вполне можно сделать: достаточно загрузить пробную полнофункциональную версию программы Иматест и, следуя инструкциям на их сайте, провести тестовую съемку и последующие измерения. |
Исправлено Топишко Александр 01.12.2008 00:54:56
|
|
|
GID
сообщений: 31
в Клубе: 5490 дней
|
01.12.2008 06:17:15 | Re[Valery Moseykin]:
|
[size=?]
Valery Moseykin писал(а): По мнению В.Онищенко, использование 1.4 конвертера ухудшает техническое качество снимка на шестьдесят- семьдесят процентов.
Вы не совсем точны. В.Онищенко считает, что 1,4х конвертер не очень ухудшает качество снимка.
цитирую по http://www.naturelight.ru/show_photo/author2/2491.ht...
"снято с конвертером 1,4
без него качество на 15 % выше
а если конвертр 2а поставить упадет на 50 % - 60 %" |
|
|
|
Бендер Задунайский
автор темы
сообщений: 475
фотографий: 43
в Клубе: 6557 дней
Москва
|
01.12.2008 09:07:53 | Re[GID]:
|
Спасибо за столь интересные мнения.
Лично я уже определился. Это 1.4.
Ближе действительно нужно подползать 
Просто этим летом мне неудавалось с 300мм достаточно близко подойти и нехватало именно чуть чуть, всегда немножко кропил на компе.
Что касается потери качества на 40% (с 1.7 или 2.0 конвертером), то это видно и по графикам и мне совсем неподходит. Хоть я и непечатаю А2 и А1 формат, но качество для меня имеет значение и оно видно и на 20х30 отпечатке. По причине неудовлетворительного качества на 400 мм отказался от линзы 80-400, а так же из-за ее тормознутости, а с 1.7 или 2.0 конвертером я получу более тормозную, более темную и более мыльную связку чем было... |
Исправлено Бендер Задунайский 01.12.2008 09:08:58
|
|
|
Valery Moseykin
сообщений: 525
фотографий: 146
в Клубе: 6377 дней
Россия
|
01.12.2008 11:47:42 | Re[GID]:
|
GID писал(а):Вы не совсем точны. В.Онищенко считает, что 1,4х конвертер не очень ухудшает качество снимка. цитирую по http://www.naturelight.ru/show_photo/author2/2491.ht... "снято с конвертером 1,4 без него качество на 15 % выше а если конвертр 2а поставить упадет на 50 % - 60 %"
Я процитировал то, что В.Онищенко говорил мне лично. Насколько я понял, в свое время Вадим увлекался конвертерами, но позже пересмотрел свое отношение к их использованию. Дьявол кроется в мелочах! |
|
|
|
ROMANSON
сообщений: 1988
фотографий: 113
в Клубе: 4904 дня
Klin
|
20.01.2009 13:28:11 | Re[Бендер Задунайский]:
|
Доброго времени суток.
Я пробовал пользоваться конвертером,но остался крайне недоволен (хотя это закономерно для бюджетной связки камера-конвертер-объектив).Не понравилась работа автофокуса и уж очень большие хроматические абберации.Конвертер был х2 кратный.
Объясните пожалуйста,почему падает скорость АФ? И действительно ли лучше купить объектив с желаемым фр чем конвертер(пусть и дороже) |
Думаем одно,говорим другое,делаем третье...
|
|
|
pensioner
сообщений: 4568
фотографий: 568
в Клубе: 7314 дней
Переделкино
WWW
|
21.01.2009 18:56:09 | Re[ROMANSON]:
|
http://www.pbase.com/samirkharusi/canon_mtf_curves - это официальная информация Кэнона. Отсюда видно, как по разному ведут себя экстендеры на качественных и не очень качественных объективах.
ROMANSON писал(а): ... Объясните пожалуйста,почему падает скорость АФ? ...
Снижения скорости АФ на Sigma 120-300/2.8 c х1.4 и x2.0, на Canon 500/4 с х1.4 не ощутил. Но на некоторых более лёгких объективах эта разница была заметна.
Это я к тому, что в Вашем вопросе не звучит модель объектива. |
Исправлено pensioner 21.01.2009 19:01:39
|
|
|
Александр Борейша
сообщений: 659
возраст: 63 года
в Клубе: 4939 дней
Санкт Петербург
WWW
|
21.01.2009 21:08:01 | Re[pensioner]:
|
|
|
|
|
Александр Борейша
сообщений: 659
возраст: 63 года
в Клубе: 4939 дней
Санкт Петербург
WWW
|
21.01.2009 21:16:05 | Re[Александр Борейша]:
|
| в догонку - не забыть кликнуть на стрелку у желтого прямоугольника "Gehe zu" и посмотреть все страницы этого обзора |
|
|
|
ROMANSON
сообщений: 1988
фотографий: 113
в Клубе: 4904 дня
Klin
|
28.01.2009 16:45:21 | Re[pensioner]:
|
Пробовал связку сигма 70-300 с х2 конвертером Teleplus на 20D и не остался доволен.Аф выключил сразу же после десятка промахов и ни одной зацепки,на ручном тоже не удобно-промахиваешся,да и камера точку не подсвечивает.
Для себя пришел к выводу,что лучше 300,мм но с фокусом,чем с 600 без,да еще и с мылом. |
Думаем одно,говорим другое,делаем третье...
|
|
|
Топишко Александр
сообщений: 4777
в Клубе: 7129 дней
Киев
|
28.01.2009 17:19:35 | Re[ROMANSON]:
|
ROMANSON писал(а):Пробовал связку сигма 70-300 с х2 конвертером Teleplus на 20D и не остался доволен.
Естественно, т.к. только некоторые топовые зумы (и то не у всех пророзводителей) более менее нормально работают с конвертерами, причем родными. В данном случае связка абсолютно бесперспективная была.
Конвертеры (родные) надо ставить на дискретники, причем высокого класса, иначе результат действительно будет печален. |
|
|
|
ROMANSON
сообщений: 1988
фотографий: 113
в Клубе: 4904 дня
Klin
|
28.01.2009 18:02:18 | Re[Топишко Александр]:
|
Такой вот опыт вкорне отбил желание работать с конвертерами какого угодно класса.
Я думаю они используются как панацея при ограниченности в средствах фотографа.При наличии денег можно и не беспокоиться о фр впринципе. |
Думаем одно,говорим другое,делаем третье...
|
|
|
Топишко Александр
сообщений: 4777
в Клубе: 7129 дней
Киев
|
28.01.2009 23:14:24 | Re[ROMANSON]:
|
ROMANSON писал(а):Я думаю они используются как панацея при ограниченности в средствах фотографа.
К счастью, значительное число весьма небедных фотографов во всем мире не знают об этом и продолжают получать великолепные снимки с использованием конвертеров
При наличии денег можно и не беспокоиться о фр впринципе.
Эту фразу не понял вообще... |
|
|
|
ROMANSON
сообщений: 1988
фотографий: 113
в Клубе: 4904 дня
Klin
|
29.01.2009 08:58:16 | 8)
|
| При наличии средств можно купить оптику с любым фр и любой светосилой,а не городить конвертеры. |
Думаем одно,говорим другое,делаем третье...
|
|
|
Андрей Васильев ех Бендер Задунайский
автор темы
сообщений: 475
фотографий: 43
в Клубе: 6557 дней
Москва
|
29.01.2009 11:24:07 | Re[ROMANSON]:
|
НУ при наличии денег можно например купить 600/4, но на него прикрутив 1.4 конвертер получим 840/5.6 фактически того же веса и объема за практически те же деньги.
Но вес и размер могутиметь решающее значение, гораздо более важное нежели финансы.
Для никона можно сравнить габариты 300/4 и 400/5.6 фиксов (я не сравнивал, но думаю, что вес будет не в пользу последнего) при том, что не нужно таскать две большие линзы, а только одну и малюсенький конвертер. И в итоге иметь незначительную потерю в качестве. |
С уважением, Васильев Андрей
|
|
|
Сообщества
