Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Мне не интересно фотографировать новые вещи — мне интересно видеть в вещах новое». (Ernst Haas)

Sony a6000/a6300/a6500

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 42734 сообщенияПоказаны: с 24961 по 24980 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 ... 2137 »»
Отец Никон

сообщений: 13929
[online]
в Клубе: 7287 дней
Москва
14.12.2017 23:43:26  |  Re[Nihiluum]:  

Nihiluum писал(а):
у сони и фото и видео на высоте( все зависит от стёкол), микра более требовательна к качеству объективов и как следствие оптика дороже аналогов 1.5кропа.


Я б не сказал, что оптика 4/3 дороже сонькиной... Скорее даже наоборот...

Canon 5D Mark II, Sigma 12-24, Canon 24-105L, 70-200/2.8L IS, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 135/2L, Lensbaby
Sony Alpha 6300, 16-50, Sigma MC-11

Nihiluum

сообщений: 101
в Клубе: 3925 дней
14.12.2017 23:51:42  |  Re[Отец Никон]:  

Отец Никон писал(а):
Я б не сказал, что оптика 4/3 дороже сонькиной... Скорее даже наоборот...


а вы посмотрите сколько стоят хотя бы "китовые" 14-42mm F3.5-5.6 EZ на олик Улыбка

Dreamcatcher2015
сообщений: 709
в Клубе: 2191 день
15.12.2017 00:40:18  |  Re[Отец Никон]:  

Отец Никон писал(а):
Уважаемый, что именно ересь, может ткнете? Если Вы не видите, что мы написали одно и то же, просто разными словами (просто я формулой, а коллега на пальцах), то зачем демонстрировать свое непонимание всем окружающим? )
P.S. Я, если что, астроном по образованию... когда касаемо оптики (тем более такой элементарной) меня пытаются ловить на цифрах.... ну смешно что-ли...






1.4 - 2,8 это два стопа... но там все равно немного не про 3.5. Речь о 30мм, мы ведь с 30/1,4 сравниаем, а 3.5 у кита только на коротком конце. Кит уже на 25мм показывает диафрагму 4.5, соотв. на 30мм будет чуть больше, чем 4.5, но чуть меньше, чем 5.0 (диафрагменное число меняется плавное, просто камера округляет). Если взять примерно посерединке, т.е. 4.7, то получим 2^(4,7/1,4)=10,24 - примерно 10 раз.
Единственное, что тут можно возразить, это если действительно на кита снимать спецом на 16-18мм, чтобы диафграма была 3.5, пусть и фокусные будут и не совсем подходящие. В этом случае будет, конечно не 10 раз, а 5-6 раз.


Я смотрю вы даже после подсказки ничего не можете понять.



Между 1.4 и 5.6 ЧЕТЫРЕ СТОПА. А значит разница в количестве света всего лишь в 8 раз.
А между 1.4 и 4.7 разница ТРИ С ПОЛОВИНОЙ СТОПА. А значит разница в количестве света в 7 раз.
А не 10, как пишите вы.
Хотя да, астроном не математик. Хохот

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера. (с) М. Жванецкий

Dreamcatcher2015
сообщений: 709
в Клубе: 2191 день
15.12.2017 00:47:15  |  Re[dryoma]:  

dryoma писал(а):
А если сравнить сони 6000, я таки остановился на нём и панасоник лх100, панасоник ж7, ещё добавлю в сторонке ж80/ж85. Который будет получше для фото и видео? И будет ли сони уступать первым двом именно по качестве видео? Они примерно равны по ценам. Последние две модели будут дороже но все же интересно услышать ответ




У Сони качество видео лучше и фокус прогнозируемый. Но там нет стаба и это серьёзно мешает.

Панасоник имеет стаб в объективах и это очень многое решает. Объективы Панасоника имеют очень хороший встроенный стаб. Снимать с рук очень легко и просто. Единственное рыскает фокус. Иногда.

Я бы ничего из этого не брал чисто для видео. Для фото Сони удобнее. ИМХО.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера. (с) М. Жванецкий

dryoma
сообщений: 32
в Клубе: 1810 дней
15.12.2017 00:58:48  |  Re[Dreamcatcher2015]:  

Dreamcatcher2015 писал(а):
У Сони качество видео лучше и фокус прогнозируемый. Но там нет стаба и это серьёзно мешает.

Панасоник имеет стаб в объективах и это очень многое решает. Объективы Панасоника имеют очень хороший встроенный стаб. Снимать с рук очень легко и просто. Единственное рыскает фокус. Иногда.

Я бы ничего из этого не брал чисто для видео. Для фото Сони удобнее. ИМХО.


Да я вот ещё больше перечитал и смотрю зря на те модели посмотрел, у них больше моментов что мне не нравятся. У сони фото ок да и видео тоже смотрю не очень, то и остает. Лучше таки возьму 6000 и докуплю объектив со стабом. За 6300 решил отбой, не выгодно по цене. Может по приезду обеих камер где буду покупать ценник изменится, но не думаю что очень заметно
Ещё заглянул на панасоник жн3 и 4. 3 такое, 4 другие деньги

Исправлено dryoma 15.12.2017 01:13:29

Oper
сообщений: 2947
возраст: 48 лет
в Клубе: 6660 дней
WWW
15.12.2017 01:27:57  |  Re[dryoma]:  

dryoma писал(а):
Да я вот ещё больше перечитал и смотрю зря на те модели посмотрел, у них больше моментов что мне не нравятся. У сони фото ок да и видео тоже смотрю не очень, то и остает. Лучше таки возьму 6000 и докуплю объектив со стабом. За 6300 решил отбой, не выгодно по цене. Может по приезду обеих камер где буду покупать ценник изменится, но не думаю что очень заметно
Ещё заглянул на панасоник жн3 и 4. 3 такое, 4 другие деньги




У сони практически все стекла на кропе имеют стабилизатор, включая кит1650
Мой рейтинг стекл сони кроп (ИМХО):
1. Sel50f18
2. Sel35f18
3. Sel1018
4. Sel1670z
5. sel55210
6. sel20f28 (без стабилизатора)

сигмы тоже хорошие - шикарное стекло Sigma 30mm F1.4 DC DN C Sony E, очень не плохие Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E и Sigma 30mm F2.8 DN A Sony Е, но все сигмы без стабилизатора и соответственно для видео это плохо.

в качестве штатного объектива я бы выбирал из трех:Sel35f18, Sigma 30mm F1.4 DC DN C Sony E и Sel1670z.

все сугубо ИМХО

Исправлено Oper 15.12.2017 01:44:40

dryoma
сообщений: 32
в Клубе: 1810 дней
15.12.2017 01:51:19  |  Re[Oper]:  

Oper писал(а):
У сони практически все стекла на кропе имеют стабилизатор, включая кит1650
Мой рейтинг стекл сони кроп (ИМХО):
1. Sel50f18
2. Sel35f18
3. Sel1018
4. Sel1670z
5. sel55210
6. sel20f28 (без стабилизатора)

сигмы тоже хорошие - шикарное стекло Sigma 30mm F1.4 DC DN C Sony E, очень не плохие Sigma 60mm F2.8 DN A Sony E и Sigma 30mm F2.8 DN A Sony Е, но все сигмы без стабилизатора и соответственно для видео это плохо.



Спасибо за рекомендации. По ценам ещё не проверял. Можно пока остановиться на каком то одном универсальном, каком? Стаб у них нормальный? Видео с рук не будет сильно дерганным?

Oper
сообщений: 2947
возраст: 48 лет
в Клубе: 6660 дней
WWW
15.12.2017 02:02:23  |  Re[dryoma]:  

dryoma писал(а):
Спасибо за рекомендации. По ценам ещё не проверял. Можно пока остановиться на каком то одном универсальном, каком? Стаб у них нормальный? Видео с рук не будет сильно дерганным?



я же написал, что в качестве штатного объектива я бы выбирал из трех:Sel35f18, Sigma 30mm F1.4 DC DN C Sony E и Sel1670z.
раз видео критично, то нужен стаб, соответственно остается 2: Sel35f18 и Sel1670z. 1670z - дорогой и сильный разброс по качеству конкретных экземпляров, т.е его нужно очень тщательно выбирать, соответственно остается sel35f18
a6000 берите кит комплект с 1650 ! он практически бесплатно к камере - в РФ его цена в китовом комплекте ~ 6т.р. + sel35f18

стаб у sel35f18, selp1650 и sel1670z нормальный - видео снимать можно.

ИМХО

Исправлено Oper 15.12.2017 02:04:48

WiRED

сообщений: 3607
в Клубе: 2529 дней
15.12.2017 04:36:26  |  Re[dgsjsj]:  

dgsjsj писал(а):

Подскажите, в свете последних достижений медицины Очень доволен , если -1.4 на кропе примерно соотв. 2.1 на полном кадре.
А если на полном кадре имеем 55/1.4, то во сколько оцените открытую на APS-C.?


речь тащемта об эквивалентной дафрагме (= размытие фона), к экспопаре это не относится.

снимая человека "в пояс" на мобильник с f/2, и скажем на "пятак" с 100 f/2, если и там, и там ISO 100 - получим одинаковую экспопару (выдержку), разумеется в пределах вранья изготовителей про "свое" ISO. но фон будет сильно разный. для тренировки можно посчитать эквивалентную диафрагму для телефонной матрицы 1/3" с линзой f/2. если потом зажмем на "пятаке" диафрагму до этого значения - получим тот же фон.

WiRED

сообщений: 3607
в Клубе: 2529 дней
15.12.2017 04:50:32  |  Re[Dreamcatcher2015]:  

Dreamcatcher2015 писал(а):

Между 1.4 и 5.6 ЧЕТЫРЕ СТОПА. А значит разница в количестве света всего лишь в 8 раз.



в 16 раз, мой юный друг, в 16. 2^4 = 16.

не умеете работать головой - поработайте руками. возьмите в оные фотЕг, и проверьте. будете приятно удивлены.

P.S. если не угомонитесь и будете дальше засорять ветку своим бредом - я сам выставлю вам на позор пару с 1.4 и 5.6, где всякий невозбранно сможет убедиться, сколько там раз.

Исправлено WiRED 15.12.2017 04:52:07

dgsjsj

сообщений: 9081
в Клубе: 4585 дней
Volgograd / RF
15.12.2017 08:32:44  |  Re[Отец Никон]:  

Отец Никон писал(а):

Почему светлее? Не совсем понимаю... Что Вы понимаете под "светлее" ?
Светосила одинакова вроде..


Юрич(WiRED) спасибо ему, помог разобраться, что обмен мнениями шёл в контексте размытия фона. Я то подразумевал, что меня никто не заподозрить в интересе к этому на фокусном 16 мм. Улыбка Поэтому конечно недопонял построение ответа.
Можно конечно провести простое сравнение на фиксированном ISO.
Взять два объектива к примеру FF мануал 55/1.4 с адаптером под сони и автофокусную сигму 30/2.8 кроп E-Mount
На обоих выставить бесконечность с диафрагмой 2.8 и снять теоретически равномерно освещённый фон в приоритете диафрагмы. Посмотреть скорость срабатывания затвора.
Так наверное вопрос выглядит корректней?

Исправлено dgsjsj 15.12.2017 08:35:13

ДиMUSTый

сообщений: 10805
фотографий: 7
возраст: 44 года
в Клубе: 5563 дня
Москва
15.12.2017 09:01:42  |  Re[dryoma]:  
глянь канал Игоря Тарана
там все популярно объяснено и про 7s и про a6500 с точки зрения видеосъемки
https://www.youtube.com/watch?v=NqiZGXaOTXU
https://www.youtube.com/watch?v=tC2ds8O1LTY&t=70...

Исправлено ДиMUSTый 15.12.2017 09:04:33

dryoma
сообщений: 32
в Клубе: 1810 дней
15.12.2017 09:10:19  |  Re[ДиMUSTый]:  

ДиMUSTый писал(а):
глянь канал Игоря Тарана
там все популярно объяснено и про 7s и про a6500 с точки зрения видеосъемки
https://www.youtube.com/watch?v=NqiZGXaOTXU
https://www.youtube.com/watch?v=tC2ds8O1LTY&t=70...


Так я на эти модели и не смотрю, так, только заглядывал Улыбка

ДиMUSTый

сообщений: 10805
фотографий: 7
возраст: 44 года
в Клубе: 5563 дня
Москва
15.12.2017 09:13:13  |  Re[dryoma]:  
ну там он не только про 6500 говорит, но и 6000 и 6300
и вообще про видеосъемку на камеры сони
тоже присматриваюсь к сони (сейчас шестерка от сапога)
все таки сам склоняюсь к 6500, именно из-за автофокуса и стаба

Исправлено ДиMUSTый 15.12.2017 09:19:55

dgsjsj

сообщений: 9081
в Клубе: 4585 дней
Volgograd / RF
15.12.2017 09:30:43  |  Re[Donetskiy]:  
Вон и обратная сторона медали слияния трёх камер под одну крышу. Подмигивание

Отец Никон

сообщений: 13929
[online]
в Клубе: 7287 дней
Москва
15.12.2017 10:10:28  |  Re[Dreamcatcher2015]:  

Dreamcatcher2015 писал(а):

Между 1.4 и 5.6 ЧЕТЫРЕ СТОПА. А значит разница в количестве света всего лишь в 8 раз.
А между 1.4 и 4.7 разница ТРИ С ПОЛОВИНОЙ СТОПА. А значит разница в количестве света в 7 раз.
А не 10, как пишите вы.
Хотя да, астроном не математик. :lol:


Не хочу никого оскорблять, но хотя бы в школу на математику надо было ходить.
Логарифмы и возведение в степень - это курс средней школы.
4 стопа - это разница в 16 раз, а не в 8...
а 3.5 - в 11 раз...

Исправлено Отец Никон 15.12.2017 10:12:38

Отец Никон

сообщений: 13929
[online]
в Клубе: 7287 дней
Москва
15.12.2017 10:18:38  |  Re[Nihiluum]:  

Nihiluum писал(а):
а вы посмотрите сколько стоят хотя бы "китовые" 14-42mm F3.5-5.6 EZ на олик :)


Указанный объектив надо сравнивать по качеству как минимум с 16-70/4, а не с 16-50. Олимп дешевле, легче и лучше оптически. Китовые 14-42 (не EZ) на Олимп или же 16-70 на панас тоже оптически лучше, чем 16-50... хотя да, бесплатно как последний к камере не прилагаются.

Исправлено Отец Никон 15.12.2017 10:22:28

Oper
сообщений: 2947
возраст: 48 лет
в Клубе: 6660 дней
WWW
15.12.2017 10:30:23  |  Re[dgsjsj]:  

dgsjsj писал(а):
Вон и обратная сторона медали слияния трёх камер под одну крышу. Подмигивание


ИМХО нормальный процесс, ветка оживилась Улыбка
в последнее время ветка откровенно затухала и пришла бы в конце концов к паре комментариев в месяц от двух сторожил, а если сони в следующем году выпустит какую-нибудь а6700, то уж и подавно сдулось бы все - в этом случае ИМХО а6000 просто снимут с продаж, а приток «новой крови» для активности в ветке просто необходим.
Вот к примеру ветка A7xx вообще просто с «иксами» и ничего….
Может конечно не хватает модерирования автором (как например в фуджевских темах), но судя по активности автора темы, его вообще форум перестал интересовать.

PS. Я всегда считал a6000/a6300/a6500(что бы там не писали про стаб) практически одинаковыми камерами т.к. автофокус такой же и итоговый результат в большинстве сюжетов (а в основном мы в темноте не снимаем, где шумы были бы различны, a6000 на ИСО больше 800 шумнее будет) от сенсоров этих камер в 99% случаев практически не отличается. (ИМХО)

Исправлено Oper 15.12.2017 11:22:57

Отец Никон

сообщений: 13929
[online]
в Клубе: 7287 дней
Москва
15.12.2017 11:04:15  |  Re[dgsjsj]:  

dgsjsj писал(а):

Взять два объектива к примеру FF мануал 55/1.4 с адаптером под сони и автофокусную сигму 30/2.8 кроп E-Mount
На обоих выставить бесконечность с диафрагмой 2.8 и снять теоретически равномерно освещённый фон в приоритете диафрагмы. Посмотреть скорость срабатывания затвора.
Так наверное вопрос выглядит корректней?



Погодите, если на обоих объективах выставить бесконечность, то она будет в фокусе... О каком размытии фона идет речь, если он в резкости? )

Или же фокус на бесконечности а размываем то, что вблизи? Разве в этом есть смысл? Опять не понимаю суть эксперимента....

Если мы хотим сравнивать размытие 16/1,4 и 55/1,4 на APS-C или их же с ФФ, то практически вопросы могут быть, например такими:

1. Снимаем объект в одном и том же масштабе. Т.е. компонуем кадр так, чтобы объект и там и там занимал одну и ту же часть кадра. Скажем - на обоих ростовой портрет, рост человека - 2/3 кадра по высота, или на обоих - поясной портрет и на обоих лицо человека - 1/5 высоты кадры. В этом случае ГРИП будет на этих объективах ОДИНАКОВА, однако размытие фона будет отличаться в силу того, что масштаб размытых объектов на фоне будут другим. Визуально будет казаться, что 55/1,4 размоет фон сильнее и лучше отделит от фона фигуру. При одинаковой ГРИП. Ну т.е. величина ГРИП это не эквивалент визуального размытия фона, когда сравниваем разные ФР.

2. Снимаем объект с одной и той же точки, т.е. так, чтобы сохранить полностью перспективу, а именно соотношени размеров объектов переднего плана и фона. В этом случае ГРИП 16мм будет больше, фон размыт меньше, а визуально будет казаться, что он размыт еще меньше....

3. Сравниваем 35 на кропе с 55 на полном кадре или 55 на кропе с 85 на полном кадре. В этом случае просто умножаем фокусные и светосилу на кроп и и получаем ЭФР и приведенную к 35мм по размытию диафрагму. Т.е. 35/2 на кропе ~ 52/3 на ФФ, а 55/1,4 на кропе ~ 85/2 на ФФ.

Исправлено Отец Никон 15.12.2017 11:06:39

WiRED

сообщений: 3607
в Клубе: 2529 дней
15.12.2017 11:25:55  |  Re[Отец Никон]:  

Отец Никон писал(а):

Погодите, если на обоих объективах выставить бесконечность, то она будет в фокусе... О каком размытии фона идет речь, если он в резкости? )



"Посмотреть скорость срабатывания затвора" недвусмысленно указует, что вопрос об экспопаре Круто
Найдено: 42734 сообщенияПоказаны: с 24961 по 24980 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 ... 2137 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов