Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Фотограф изолирует и сохраняет момент времени: важный или незначительный, зависит от понимания темы фотографом и его мастерства». (Edward Weston)

OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II - Новый флагман Olympus

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 9395 сообщенийПоказаны: с 3601 по 3620 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 470 »»
Лукьяненко Влад

сообщений: 152
фотографий: 4
возраст: 47 лет
в Клубе: 1212 дней
[banned]
Россия Юрга
WWW
18.11.2016 10:57:13  |  Re[Zaxarou]:  
[удалено]

Глаза боятся, а руки делают.

Лукьяненко Влад

сообщений: 152
фотографий: 4
возраст: 47 лет
в Клубе: 1212 дней
[banned]
Россия Юрга
WWW
18.11.2016 11:03:17  |  Re[bambr]:  
[удалено]

Исправлено Лукьяненко Влад 18.11.2016 11:08:20

Zaxarou

сообщений: 3544
в Клубе: 2906 дней
18.11.2016 11:03:29  |  Re[Лукьяненко Влад]:  

Лукьяненко Влад писал(а):
Путано как то вы изложились. Что есть экспотройка? + ИСО? Так вы его в авто ставили и экспопару подбирали для правильной экспозиции, притом так как каждая камера считает?


Выдержка/диафрагма/исо

с одним и тем же объективом (Sony CZ 85/1.4) - при одинаковых настройках камер (Ем1 и ХТ1 - выдержка, диафрагма и исо) - снимок с фуджи был всегда темнее. В зависимости от сцены и ИСО от полустопа до стопа.

Olympus OM-D E-M1
Sony A7R

Лукьяненко Влад

сообщений: 152
фотографий: 4
возраст: 47 лет
в Клубе: 1212 дней
[banned]
Россия Юрга
WWW
18.11.2016 11:11:23  |  Re[Zaxarou]:  
[удалено]

Глаза боятся, а руки делают.

Zaxarou

сообщений: 3544
в Клубе: 2906 дней
18.11.2016 12:45:05  |  Re[Лукьяненко Влад]:  

Лукьяненко Влад писал(а):
Или у м1 был светлее? 😀


А это что то меняет в контексте уровня шума при одинаковой яркости кадра?
Уже правда не с цейсом, а были одеты родные 56/1.2 и 42.5/1.2
http://olympus.ourlife.ru/forum/topic/35871-sravneni...

Исправлено Zaxarou 18.11.2016 12:47:09

Shovg
сообщений: 5606
возраст: 55 лет
в Клубе: 3613 дней
Киев
18.11.2016 13:14:34  |  Re[Лукьяненко Влад]:  

Лукьяненко Влад писал(а):
Про сони а7r и а7s вы это серьезно или пошутили?


Все в этой жизни относительно... При одинаковой технологии матриц, в принципе, без разницы где усреднятся шумы - в большой куче на жирном пикселе или программно с нескольких мелких пикселей при приведении картинок к одному размеру... Еще шумы квантования, конечно, за бортом остаются - на фоне большого сигнала жирных пикселей они не так заметны... Но в общем...
Слева A7RII в оригинале, по центру она же приведенная к размеру A7SII, справа A7SII для сравнения...
Именно так мы видим шумы, рассматривая картинки целиком без пиксельдрочерства...


beer

С уважением, Юрий.

bambr

сообщений: 2295
фотографий: 5
в Клубе: 5744 дня
минск
18.11.2016 13:56:58  |  Re[Лукьяненко Влад]:  

Лукьяненко Влад писал(а):
Так а что греет матрицу? И что есть светодиод? А площадь имеющая 20 млн таких с кропом два и фф отдает тепло и охлаждается одинаково? А не вы ли написали что шум зависит от размера пикселя? 20 Мп матрица на кроме и фф имеет одинаковый размер пикселя? Про сони а7r и а7s вы это серьезно или пошутили?


Я ж вроде понятно описал , даже аналогию привел. Или вы думаете что пиксель на фф греется как то по другому , чем такой же пиксель находящийся на меньшей площади. Я вам даже пример привел разных по размеру пикселей , при одинаковых технологиях , дающих на выходе очень близкий результат. Или вы видите в результате А7с результат в 3 раза лучший чем в А7р ? Если честно то я такой разницы и близко не наблюдаю. Шумит эта эСка точно так же и на исо 800 и на 1600 и на 3200 .

mavani

сообщений: 19268
фотографий: 19
в Клубе: 3496 дней
18.11.2016 15:31:28  |  Re[LeonovS]:  
http://www.43rumors.com/e-m1ii-review-by-engadget-hi...

Переведите, пож, корректно вот эту фразу: "..and arguably offers a better lens ecosystem."

А вот эта фраза.. видят они. Специалисты.
"Don’t know what you think but I see a clear improvement over the E-M1 predeccessor:"
Ну как можно опираться на тесты таких уважаемых господ как DPReview??
Видно же, что снимок с первой единички просто брак по фокусировке. Как я помню, её на этих тестах делают вручную.



Первая единичка по детализации хрен уступит, только если за счёт мегапиксельности.

Исправлено mavani 18.11.2016 15:36:38

blacker
сообщений: 1448
в Клубе: 2800 дней
18.11.2016 16:09:46  |  Re[bambr]:  

bambr писал(а):
Чем более насыщеный цвет , тем больше вылезает шум , это ж вроде и ежу понятно ? А про стопы по шумам - насмешили. При одинаковых условиях , правильно проэкспонированый кадр по шумам будет практически одинаковым. Был и кэнон и фуджи и олик. Тут постоянно путают причинно-следственную связь , с какого то перепуга существует зависимость шумов от размера матрицы. Ни как шумы от размера матрицы не зависят. Они зависят от битности цвета , размера пикселя , "жидкости" ргб фильтра , встроенного шумодава , от технологии производства матрицы .



Нет, не ежу и не понятно. Более насыщенный цвет - совершенно не означает больше шумов, хотя в данном случае вполне возможно что алгоритмы олимпуса искусственно просто повышают насыщенность, пытаясь вытянуть цвет, вытягивая и шумы, что никак не делает цвет лучше ясное дело. Шумы появляются из-за мелкого пикселя, нагрева, влияния рядом находящихся фотоэлементов (плотность) где сигнал приходится крепко усиливать, а с усилением растут и шумы. Физика она такая физика знаете ли. Кроме того 12битный РАВ не позволит что то сильно тянуть. "При одинаковых условиях" - так я вам и привел АБСОЛЮТНО одинаковые, тепличные условия, где все наглядно видно и ясно/понятно. Для таких вот целей и делают стенды. В реале все будет (и есть) еще более выражено, очевидно и куда менее радужно. Читай - еще хуже. Посмотрите хотя бы пример тут выше были, с какой то Испании или откуда я не знаю..с хищными птицами и пацанчиками на лошадях. Там явно видно, что 3200 уже условно рабочие, так как цветной агрессивный шум виден даже на превьюшках, а если его давить внутрикамерно - получится мыло и пластмасса. ИСО - это объективно слабое место микры как не крути и на Дпревью это хорошо видно на стенде. Это одна из основных причин, по которым камеру никак нельзя назвать профессиональной репортажной и почему она никак не сможет заменить не только Дыиксы, но и Д500 ИМХО. Потому что для проф репортажки выскокие ИСО - обязательны. Никакой стаб, хоть на 15 стопов+ не даст вам возможность снимать даже в банальном спорт зале соревы на стекло 2,8 (стандартный телек допустим) потому что выдержка нужна ну хотя бы 1/250 минимально, для движухи, а свет там хреновый и ИСО 2000-6400 обычное дело в таких условиях. Это я даже не говорю о каких то реально стремных, ночных условиях.

Zaxarou

сообщений: 3544
в Клубе: 2906 дней
18.11.2016 16:22:42  |  Re[LeonovS]:  
Да как бы снимается все спокойно...







Повторюсь - лично я на 99% уверен в том, что разница в шумах между ЕМ1-2 и ХТ2 - будет не более полустопа. А скорее всего и того меньше...

Olympus OM-D E-M1
Sony A7R

blacker
сообщений: 1448
в Клубе: 2800 дней
18.11.2016 16:33:08  |  Re[pashgun]:  

pashgun писал(а):
Справедливости ради, я даже на своем телефоне вижу разницу. Нижний имеет меньше цветного шума и больше деталей.
А так конечно все эти синтетические тесты можно сдать в топку. По идее чем дольше время экспонирования тем больше тепловой шум матрицы. Снимки на выдержке 1/500 будут очень отличаться от снимков на 1/20.
И конечно динамический диапазон сцены.В темных местах шум заметнее. И сам динамический диапазон камеры деградирует на высоких ИСО. Проявляя такие сцены можно получить еще больше шума.
У меня на Canon 650d есть снимки на исо 1600 с приемлемым качеством _ в церкви (с равномерной освещенностью) и всяких животных (на малой выдержке)
Фото человеков вечером на ИСО 800 уже можно отправлять в корзину



Так понятное дело что нижний имеет меньше цветного шума, потому что нижние два - Никон и Фудж https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?at... вот тут вот видно что при ИСО 6400 на олимпусе поплыл цвет гораздо сильнее. черный перестал быть черным и за счет шумов "окрасился" в синеватый, тюбик почти слился с фоном, который тоже стал "синим" от шума. На желтом тюбике появилась паразитно-зеленая грязь и цвет ушел в грязно - лимонный. Серый превратился в цветную кашу. Причем тут интересно, но Пен Ф отрабатывает ИМХО лучше новой единички и цвет все же выглядит по лучше.

Berilyon
сообщений: 1169
в Клубе: 2647 дней
Екатеринбург
18.11.2016 16:51:31  |  Re[blacker]:  
Думаю, дело в кривой поддержке acr равов второй единички. Проявил эти равы RT -все гораздо лучше.

doctor25

сообщений: 11654
фотографий: 41
в Клубе: 4067 дней
18.11.2016 16:51:34  |  Re[blacker]:  

blacker писал(а):
Причем тут интересно, но Пен Ф отрабатывает ИМХО лучше новой единички и цвет все же выглядит по лучше.



Уже какой тест подряд подтверждает, что картинка с новой камеры хуже чем у ПЕН-Ф и даже хуже первой единички. Просто таки удивительное совпадение Улыбка

http://maxas33.35photo.ru/
http://rasfokus.ru/users/doctor25/allphoto.html
http://www.shutterstock.com/cat.mhtml?gallery_id=9
Sony A57 18-55 ; Minolta AF 24-85 3.5-4.5 OMD-EM1 Lumix 20/1.7 ; mZD 60/2.8 macro ; mZD 12-40/2.8 ; mZD 40-150 4-5.6

mavani

сообщений: 19268
фотографий: 19
в Клубе: 3496 дней
18.11.2016 17:01:38  |  Re[doctor25]:  

doctor25 писал(а):
Уже какой тест подряд подтверждает, что картинка с новой камеры хуже чем у ПЕН-Ф и даже хуже первой единички. Просто таки удивительное совпадение Улыбка


Это хорошо))
Никакого желания покупать не будет.

Мы были первыми, когда шли назад и стали задними, когда пошли вперёд. Михал Михалыч Ж.

Сергей Б.К.
сообщений: 946
возраст: 10 лет
в Клубе: 3835 дней
77 97 99 177 197 199 777
18.11.2016 18:02:25  |  Re[mavani]:  

mavani писал(а):
Это хорошо))
Никакого желания покупать не будет.



И цену снизят до 1 000 щасливый пляс

mavani

сообщений: 19268
фотографий: 19
в Клубе: 3496 дней
18.11.2016 18:27:15  |  Re[Сергей Б.К.]:  

Сергей Б.К. писал(а):
И цену снизят до 1 000 щасливый пляс


За 800$ будет трудно устоять))

Мы были первыми, когда шли назад и стали задними, когда пошли вперёд. Михал Михалыч Ж.

doctor25

сообщений: 11654
фотографий: 41
в Клубе: 4067 дней
18.11.2016 18:38:25  |  Re[LeonovS]:  
Вроде не было:

https://youtu.be/mR0NGjQCHVQ

пулемётчики Улыбка

Исправлено doctor25 18.11.2016 18:41:42

igorsphoto
сообщений: 14759
фотографий: 104
возраст: 59 лет
в Клубе: 2942 дня
Северный Кавказ
18.11.2016 18:40:56  |  Re[doctor25]:  

doctor25 писал(а):
Уже какой тест подряд подтверждает, что картинка с новой камеры хуже чем у ПЕН-Ф и даже хуже первой единички. Просто таки удивительное совпадение Улыбка


Этого просто не может быть. Они же не деградируют. smoke3

Исправлено igorsphoto 18.11.2016 19:03:49

VanVas
сообщений: 67
в Клубе: 1195 дней
18.11.2016 19:00:47  |  Re[LeonovS]:  
Смотрю тесты и вижу что новая единичка выигрывает у моего панаса в лучшем случае пол стопа, при этом Nikon D5 выигрывает 2 стопа, а может и больше. Не будут никонисты менять свои камеры на олимпус, наверняка тоже и у Кенона. Странная камера у Олимпуса вышла. Вроде с прицелом на фотосъемку спорта и прочего репортажа но при этом не понятно зачем её покупать если конкуренты для этих целей подходят лучше. Думаю цена на новинку скоро начнет ощутимо падать.

Nokia 808; Panasonic GM1 + 12-32/3.5-5.6
http://www.instagram.com/ivan.vasyliev/

igorsphoto
сообщений: 14759
фотографий: 104
возраст: 59 лет
в Клубе: 2942 дня
Северный Кавказ
18.11.2016 19:05:57  |  Re[VanVas]:  
Дело не только в разнице шумов на некоторое количество стопов

...человек фотографирующий.

Граф Лев Николаевич Толстой очень любил играть на балалайке. Но не умел.
Найдено: 9395 сообщенийПоказаны: с 3601 по 3620 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 ... 470 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов