Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Лично я испытываю благоговейный трепет перед фотокамерой. Я воспринимаю её как инструмент. Она отчасти произведение Страдивари, отчасти скальпель». (Irving Penn)

Highlight Tone Priority - Canon R6

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 66 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
GyrusDyne
автор темы

сообщений: 1038
в Клубе: 4251 день
mskru
04.05.2021 00:04:10  |  Highlight Tone Priority - Canon R6  
Когда-то давно на 5D mk III решил, что Highlight Tone Priority это что-то, что не влияет на съемку в RAW.

Теперь осваиваю R6 - и заново эту тему исследую. Вот статья - https://fstoppers.com/education/does-highlight-tone-... - где говорят, что опция вроде как влияет на RAW.

Вот теперь думаю - использовать или нет. Странно, что ISO зашибает на 200 при этой опции. Хочется надеяться на Dual ISO (надежды юношей питают) - может тупо делают -1 стоп в экспозицию и тянут аккуратно света цифрой не убивая. Но как это реально работает? Кто-то знает? Где почитать?

Реально для меня проблема была с экспозамером на 5D mk III - выжигал света. Причем хорошо если только красный канал. А то и и все три - приходилось коррекцию руками крутить всю дорогу - устал от этого. А включенный Highlight Tone Priority на R6 как-то радует. Может правда и без Highlight Tone Priority будет радовать. Есть мнение?

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 00:44:37  |  Re[GyrusDyne]:  
Это чепуха делает обычную недоэкспозицию и пушит ИСО в совместимом софте до 200 (что и показывается в настройках). Все эти улучшайзеры хорошо бы выключить и никогда не включать :-)

Исправлено Ian Zakharov 04.05.2021 00:45:03

GyrusDyne
автор темы

сообщений: 1038
в Клубе: 4251 день
mskru
04.05.2021 01:04:22  |  Re[Ian Zakharov]:  
Да я тоже как-то в думках глядя на выхлоп типа: ISO 200, Выдержка 1/1000, f/7.1. Экспокоррекция: - 0.7. Вопрос - накой ISO 200 и 1/1000? Вроде снимал в приоритете диафрагмы...

С другой стороны на ярком солнце рубящем, потный лоб человека не провалился в клиппинг - красный канал 94%. Это прямо не плохо... Это прямо вот хорошо...

Исправлено GyrusDyne 04.05.2021 01:07:30

Lems
сообщений: 2241
в Клубе: 3443 дня
04.05.2021 01:50:06  |  Re[GyrusDyne]:  

GyrusDyne писал(а):
Вопрос - накой ISO 200 и 1/1000?

Если всё чисто, резко, сюжет пойман, а /7.1 была задумана, то я не понимаю о чём вопрос вообще?
О философии бытия HTP в мире Кэнон?
Это фишка "100 лет" как уже, пишут 200, на самом деле это 100
но с иными кривыми, и да, отражается на RAW.
Иногда полезно в авторежимах, но вызывает закономерно больше шума в тенях,
тоже наверно на 1 стоп.
Но снимая на новых ФФ, на ИСО100-400, и парится о шумах???
Хотя перфекционизм - дело такое, да. Очень доволен

annitar
сообщений: 432
в Клубе: 3961 день
04.05.2021 10:46:37  |  Re[GyrusDyne]:  

GyrusDyne писал(а):
...Теперь осваиваю R6 - и заново эту тему исследую. Вот статья - https://fstoppers.com/education/does-highlight-tone-... - где говорят, что опция вроде как влияет на RAW...


Ну если сам Canon в своих мануалах пишет, что HTP внутрикамерная фича и работает на уровне raw-а, то какие могут быть сомнения?
У меня друг свадебщик снимает на стареньком 5D2, вообще никогда не отключает HPT.

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 11:15:19  |  Re[GyrusDyne]:  
Пожалуйста, коротенькая заметка об том, как это работает: https://skoblov.livejournal.com/75387.html

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 11:40:00  |  Re[annitar]:  

annitar писал(а):
У меня друг свадебщик снимает на стареньком 5D2, вообще никогда не отключает HPT.


Ну свадебщеку самое то молотить килотонны джпегов :-)

annitar
сообщений: 432
в Клубе: 3961 день
04.05.2021 12:08:52  |  Re[Ian Zakharov]:  

Ian Zakharov писал(а):
Пожалуйста, коротенькая заметка об том, как это работает: https://skoblov.livejournal.com/75387.html


Это всё блогерские бредни, гуманитарии пишут подобное, ничего не зная об устройстве камеры. Iso100 для Кенон программное, получается путем ослабления из iso200, поэтому HTP в нем не работает. А работу HTP наглядно видно на гистограмме снимка. Если бы это была обычная недодержка с последующим усилением экспозиции, то мы бы увидели обычное смещение всей гистограммы, а на самом деле наблюдаются изменения только в области светов.

Мёрзлая Собака

сообщений: 6634
фотографий: 35
в Клубе: 3677 дней
Пермь
04.05.2021 12:33:02  |  Re[GyrusDyne]:  
Раньше на 50Д и пятаках свадебщики радовались, особенно те кто про экспозицию не слышал.
Выключите и никогда не включайте.

eugene-r
сообщений: 4823
фотографий: 1
возраст: 50 лет
в Клубе: 3385 дней
г Тирасполь
WWW
04.05.2021 12:55:20  |  Re[GyrusDyne]:  

GyrusDyne писал(а):
Когда-то давно на 5D mk III решил, что Highlight Tone Priority это что-то, что не влияет на съемку в RAW.


Всегда влияла, на всех камерах, именно на RAW.

annitar
сообщений: 432
в Клубе: 3961 день
04.05.2021 13:17:31  |  Re[GyrusDyne]:  
Для свадебщиков HPT вообще из области мастхэв, смотрим 45-ю секунду видео:

https://youtu.be/BuO7mLo_G0k

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 13:18:56  |  Re[annitar]:  

annitar писал(а):
Это всё блогерские бредни, гуманитарии пишут подобное, ничего не зная об устройстве камеры. Iso100 для Кенон программное, получается путем ослабления из iso200, поэтому HTP в нем не работает. А работу HTP наглядно видно на гистограмме снимка. Если бы это была обычная недодержка с последующим усилением экспозиции, то мы бы увидели обычное смещение всей гистограммы, а на самом деле наблюдаются изменения только в области светов.


Это работает именно так, как указано по ссылке. ISO 100 всегда было нативным, для Кэнона. Это обычная недодержка с флагом для смещения кривой в конверторе. Аналогично-зеркально работает Auto Lighting Optimizer, для него даже галочку выделили в DPP. Принцип работы разобран в десятках статей и заключается он в программном пуше. Никакого волшебного расширения динамического диапазона не приключается. Эта фишка может быть удобна в качестве страховки для новичков, на этом смысл этого улучшайзера (как и всех иных улучшайзеров) исчерпывается :-)

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 13:28:40  |  Re[annitar]:  

annitar писал(а):
Для свадебщиков HPT вообще из области мастхэв, смотрим 45-ю секунду видео:

https://youtu.be/BuO7mLo_G0k


Никакого мастхева нет, собственно ничего отличного от того, что сказано в инструкции в видео нет. Оно ничего не доказывает и не опровергает. Если жарить джпеги, то смысл функции понятен. Если в raw — смысла нет. Я вот сию секунду могу повторить работу HTP в конверторе с недодержанным файлом с точностью в 100% :-)

annitar
сообщений: 432
в Клубе: 3961 день
04.05.2021 13:36:05  |  Re[Ian Zakharov]:  

Ian Zakharov писал(а):
Никакого мастхева нет, собственно ничего отличного от того, что сказано в инструкции в видео нет. Оно ничего не доказывает и не опровергает. Если жарить джпеги, то смысл функции понятен. Если в raw — смысла нет. Я вот сию секунду могу повторить работу HTP в конверторе с недодержанным файлом с точностью в 100% :-)


Я вам не верю, хоть я и не СтаниславскийОчень доволен Ничего вы не повторите, физику не обманешь. HTP не программный пуш, иначе в DPP уже была бы галочка под него.

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 15:01:54  |  Re[annitar]:  

annitar писал(а):
Я вам не верю, хоть я и не СтаниславскийОчень доволен Ничего вы не повторите, физику не обманешь. HTP не программный пуш, иначе в DPP уже была бы галочка под него.


Это программный пуш. Точка. Сложность вопроса на уровне начальной школы, поэтому вопросы веры можно убрать в ящик и не доставать оттуда :-)

Позвоните в Кенон после праздников, они ответят вам тоже самое (предварительно подготовьте номер камеры, без этого тех. поддержка не всегда даёт консультации). В инструкции чёрным по белому написано Noise may increase slightly, и ясно почему. Почему нет галочки в DPP для HTP, тоже понятно, потому что треш будет (в отличии от ALO). Обсуждать тут больше вообщем-то и нечего. https://www.dpmag.com/how-to/tip-of-the-week/using-h...

Исправлено Ian Zakharov 04.05.2021 15:20:47

GyrusDyne
автор темы

сообщений: 1038
в Клубе: 4251 день
mskru
04.05.2021 17:42:12  |  Re[annitar]:  

annitar писал(а):
HTP не программный пуш, иначе в DPP уже была бы галочка под него.


Тут намекают, что HTP в переводе на русский это буквально съемка с -1 стопом в ISO и флагом в файле типа: дай +1 в экспозицию при проявке. И понятное дело DPP не имеет такой галки, т.к. фото уже сделано, скажем на ISO 800, и нельзя его в прошлом переснять дав -1 стоп по ISO (на ISO 400).

Я же думал там что-то типа dual iso сделали - типа такого: https://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=71...

Но родное от Canon...

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 18:18:02  |  Re[GyrusDyne]:  

GyrusDyne писал(а):
Тут намекают, что HTP в переводе на русский это буквально съемка с -1 стопом в ISO и флагом в файле типа: дай +1 в экспозицию при проявке. И понятное дело DPP не имеет такой галки, т.к. фото уже сделано, скажем на ISO 800, и нельзя его в прошлом переснять дав -1 стоп по ISO (на ISO 400).

Я же думал там что-то типа dual iso сделали - типа такого: https://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=71...

Но родное от Canon...


Да могли бы галку сделать, только картина была бы унылая и практической ценности нет. А так, просто пушатся тени, а света остаются как бы сохранёнными из-за недоэкспозиции. Камера записывает в файл признак, а конвертор его считывает, вот и вся магия. Ну и чтобы у пользователя не возникало вопросов почему шумы в тенях могут появляться, пишут в мануале, что тени могут шуметь. Другое дело, что на низких ISO это практически незаметно, вот некоторым свадебщикам и кажется, что магическая настройка расширяет ДД без ущербы для всего :-)

annitar
сообщений: 432
в Клубе: 3961 день
04.05.2021 19:09:08  |  Re[GyrusDyne]:  

GyrusDyne писал(а):
Тут намекают, что HTP в переводе на русский это буквально съемка с -1 стопом в ISO и флагом в файле типа: дай +1 в экспозицию при проявке. И понятное дело DPP не имеет такой галки, т.к. фото уже сделано, скажем на ISO 800, и нельзя его в прошлом переснять дав -1 стоп по ISO (на ISO 400)....


Ну так регулировка ИСО это и есть аппаратная фича, РАВ попадает в редактор уже подвергшись обработке в камере, при чем здесь программный пуш? Человек даёт ссылку на некоего словоблуда Скоблова и уверяет в бесполезности HTP, а в реальности HTP работает и даже очень хорошо, вот ещё одна ссылка:
https://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DMK3/E1DMK3...

annitar
сообщений: 432
в Клубе: 3961 день
04.05.2021 19:24:01  |  Re[Ian Zakharov]:  

Ian Zakharov писал(а):
Да могли бы галку сделать, только картина была бы унылая и практической ценности нет. А так, просто пушатся тени, а света остаются как бы сохранёнными из-за недоэкспозиции. Камера записывает в файл признак, а конвертор его считывает, вот и вся магия. Ну и чтобы у пользователя не возникало вопросов почему шумы в тенях могут появляться, пишут в мануале, что тени могут шуметь..


Пишите не зная что, какой то признак в файле сочинили, да ещё и теорию заговора придумали: "...мол Кенон нас дурачит и мануалы для простаков!"Очень доволен
У меня в камере нет ни DPP, ни Лайтрума, но изменения в гистограмме при включении HTP налицо, в светах появляется запас примерно на стоп. Не верите, снимите с полки камеру и поснимайте, контролируя гистограмму по дисплею.

Ian Zakharov

сообщений: 440
фотографий: 5
возраст: 41 год
в Клубе: 232 дня
Санкт-Петербург
04.05.2021 19:24:05  |  Re[annitar]:  
[list=?]

annitar писал(а):
Ну так регулировка ИСО это и есть аппаратная фича, РАВ попадает в редактор уже подвергшись обработке в камере, при чем здесь программный пуш? Человек даёт ссылку на некоего словоблуда Скоблова и уверяет в бесполезности HTP, а в реальности HTP работает и даже очень хорошо, вот ещё одна ссылка:
https://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DMK3/E1DMK3...



Вы дали ссылку на тред Dual ISO. У Кенона нет dual ISO.
Никто ни про какие регулировки не говорил. Ещё раз — это тоже самое, что руками поставить ISO 100 и в редакторе пропушить тени. Это софт-фича для нубов с нулевым толком, такого же результата можно достичь настройкой камеры в два клика.

Повторяю. Позвоните в Кенон и все вопросы отпадут.
Найдено: 66 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов