Как рассчитать максимальный размер отпечатка ?

Всего 30 сообщ. | Показаны 1 - 20
Как рассчитать максимальный размер отпечатка ?
Уважаемые знатоки!
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать максимальный возможный размер отпечатка без потери качества для fine art печати используя имеющееся разрешение файла в пикселях и значение dpi? Плоттер Epson 9900. Существуют ли какие то таблицы, формулы или иные алгоритмы? Заранее большое спасибо за ответ!
Re[Dmitry Ersler]:
от:Dmitry Ersler
Уважаемые знатоки!
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать максимальный возможный размер отпечатка без потери качества для fine art печати используя имеющееся разрешение файла в пикселях и значение dpi? Плоттер Epson 9900. Существуют ли какие то таблицы, формулы или иные алгоритмы? Заранее большое спасибо за ответ!
Подробнее

Всё зависит от расстояния просмотра и размера отпечатка. ГОСТов и таблиц не существует, всё субъективно и зависит от личностных предпочтений и поставленной задачи... и всё ограничивается возможностями бумаги и печатного оборудования.
Re[Dmitry Ersler]:
Исходите из разрешения при печати в 240 dpi, оптимальное для больших изображений, если их предполагается рассматривать с небольшого расстояния.

подробности к примеру тут: https://www.internet-technologies.ru/articles/razreshenie-izobrazheniy-i-kachestvo-pechati.html
Re[RFT]:
RFT, спасибо большое за ответ. Я понимаю что никаких гостов не существует; кроме того, я не знаю с какого угла и расстояния зритель будет смотреть на отпечаток. К примеру, у меня есть файл размером 7264х5440. Фотошоп говорит что при печати 300dpi максимально возможный для фотошопа отпечаток будет 24.2 инча по длинной стороне. А не для фотошопа? А если печатать не 300, а 330dpi, то тогда какой максимальный размер можно отпечатать? А если не 330, а 240? 240 нормально будет? Вот такие вопросы. Плоттер Epson 9900, бумага Ilforg Gold Fiber Gloss/ Ilford Smooth Pearl.
Re[Игорь_Бр]:
Игорь_Бр, спасибо!
Re[Dmitry Ersler]:
Я обычно печатаю пробу важной часпи изображения .Например, А4 на той-же бумаге и смотрю. Пробу ведь всё равно надо печатать. Кстати , принторы Epson печатают с разрешением 180 , 360 , 720 dpi , т.е. какое Вы разрешение снимка не подадите , принтер приведет отпечаток (в зависемости от установок качества печати) к одному из них.
Re[Dmitry Ersler]:
от:Dmitry Ersler
RFT, спасибо большое за ответ. Я понимаю что никаких гостов не существует; кроме того, я не знаю с какого угла и расстояния зритель будет смотреть на отпечаток. К примеру, у меня есть файл размером 7264х5440. Фотошоп говорит что при печати 300dpi максимально возможный для фотошопа отпечаток будет 24.2 инча по длинной стороне. А не для фотошопа? А если печатать не 300, а 330dpi, то тогда какой максимальный размер можно отпечатать? А если не 330, а 240? 240 нормально будет? Вот такие вопросы. Плоттер Epson 9900, бумага Ilforg Gold Fiber Gloss/ Ilford Smooth Pearl.
Подробнее

Не инча, а дюйма. Инч это на островном, у бритов. :D Файл размером 7264х5440 вы можете печатать любым максимальным размером и совершенно не обязательно ограничиваться 24-мя дюймами. Интерполяцию и увеличение никто не отменял и не запрещал, иначе бы все старые кадры были бы исключительно размером строго в негатив. Открываете инструмент "размер изображения" в Фотошопе и вписываете там необходимые значения высоты, ширины и разрешения. При этом разрешение необходимо согласовывать с возможностями печатного оборудования. К примеру при печати на широкоформатках ЛайтДжет разрешение файла должно быть строго 200 или 400 дпи и никакое иное. Ну и опять же повторюсь, основное значение при выборе разрешения печати очень важное значение имеет расстояние просмотра. Вблизи, буквально носом по картинке 300 дпи, с метра достаточно 200, рекламный баннер или большое фото, которое будут разглядывать с пары-тройки метров - достаточно 175 дпи, фото которое висит на стене дома, на уровне 3-го этажа, достаточно 25 дпи и тд. Ну и далее... опять же это не правило, а просто личный опыт... насколько можно увеличить исходный файл - здесь очень большое значение имеет метод интерполяции (если совсем просто объяснять, то инетрполяция - это алгоритм добавления промежуточных пикселов после того, как размер изображения увеличили и пикселы исходника "раздвинулись", вот и нужно заполнить "дырки" между ними). Методов интерполяции огромное количество, для различных ситуаций подходят наилучшим образом разные. При небольших увеличениях, 2х-3х кратных, достаточно штатных алгоримов Фотошопа, от 4-х крат и более лучше использовать сторонние программы-эрланджеры, т.е. "увеличители", типа Зум Бенвиста и им подобные, я предпочитаю Топаз Гигапиксел АИ, творит чудеса, позволяя картинку размером 1000х1500 точек подготовить в печать размером 6000х9000 и даже более иногда, было дело, когда тянули до 12000 по короткой, но это были изображения где много плавных, градиентных переходов и мало мелкой детализации. Огромную важность имеет так называемое "качество" исходника - идеально резкую картинку с тщательно проработанной детализацией и минимальными шумами можно интерполировать в гораздо больший размер, чем того же размера пережатый жопег с контрастным разбалансом, мыльный и шумный, вернее интерполировать то можно в тот же размер, просто результат в плане эстетичности будет более отстойный
Re[Raul50]:
👍
Re[RFT]:
Спасибо за развернутый ответ! 🙏🙏 Изучу тему!
Re[Dmitry Ersler]:
Если конкретно, то при недостаче dpi для печати нужным форматом, есть с недавних пор в ACR пункт "улучшение" с увеличением в 2 раза (4 раза по количеству Мп), как раз под печать большими форматами. Если потребуется уменьшить в дробное число раз, то рекомендую ресайз плагином с3с, который может уменьшить без образования артефактов в любое дробное число раз. Не доверяйте эту операцию принтеру! Если принтер Эпсон 9900, то у него разрешение 720,360, 240, 180 и тд, с этими разрешениями он будет печатать адекватно, с любыми дробными - может и незаметно исказит цвет, а может и радикально испортит.
Например, при разрешении картинки 240 dpi у принтера должно быть выставлено разрешение 720 dpi (240х3=720), не 360! При картинке 180 dpi уже можно и 360, (180х2=360, 180х4=720).
Кроме ACR есть ещё on1 Resize и куча других, которые могут увеличить количество dpi. Естественно, деталей не прибавится, если надо увеличить картинку, но, например, в on1 Resize используется технология фракталов, в ACR - ещё что-то, для "додумывания" деталей, которые будут смотреться более-менее естественно.
PS. Да, имейте ввиду, что картинки размером 6000х4000 пикселей не обладают на самом деле ровно таким разрешением, а принтер при 360 dpi действительно даёт такое разрешение, потому что точек у него на самом деле 2880х1440 dpi и его разрешение определяется применённым РИП-ом, который у Эпсонов традиционно лучший из зашитых прямо в принтер (то есть, в драйвер принтера).
Re[RFT]:
от:RFT
К примеру при печати на широкоформатках ЛайтДжет разрешение файла должно быть строго 200 или 400 дпи и никакое иное. Ну и опять же повторюсь, основное значение при выборе разрешения печати очень важное значение имеет расстояние просмотра. Вблизи, буквально носом по картинке 300 дпи, с метра достаточно 200, рекламный баннер или большое фото, которое будут разглядывать с пары-тройки метров - достаточно 175 дпи, фото которое висит на стене дома, на уровне 3-го этажа, достаточно 25 дпи и тд.
Подробнее


А к какому разрешению рекомендуется интерполировать фотофайл, если печать планируется на бумаге размера А3+ или даже А2 и висеть она будет на стене, (вероятно рассматривать её ближе чем за 1,5-2 метра особо мало кто будет, как я предполагаю) и печатать её будет принтер Canon струйный.
Также приводить к разрешению 360 dpi следует? Или у Кэнон можно 300 dpi?
Re[alexandrd]:
от:alexandrd

PS. Да, имейте ввиду, что картинки размером 6000х4000 пикселей не обладают на самом деле ровно таким разрешением, а принтер при 360 dpi действительно даёт такое разрешение, потому что точек у него на самом деле 2880х1440 dpi и его разрешение определяется применённым РИП-ом, который у Эпсонов традиционно лучший из зашитых прямо в принтер (то есть, в драйвер принтера).
Подробнее


Никогда не понимал, что значат эти указанные у принтеры значения, 2880х1440dpi или 4800 x 2400dpi и остальные.
Вот то что цифровое изображение можно распределить по-плотности на 1 квадратный дюйм и качество при печати станет лучше при 300ppi и будет хуже при 72ppi это я понимаю, а что на практике значит это разрешение у принтера типа 2880х1440dpi не могу понять. Не могли бы вы пояснить, если не сложно!
Re[michanovik]:
от:michanovik
А к какому разрешению рекомендуется интерполировать фотофайл, если печать планируется на бумаге размера А3+ или даже А2 и висеть она будет на стене, (вероятно рассматривать её ближе чем за 1,5-2 метра особо мало кто будет, как я предполагаю) и печатать её будет принтер Canon струйный.
Также приводить к разрешению 360 dpi следует? Или у Кэнон можно 300 dpi?
Подробнее

К такому, которое Вы сами считаете нужным. Суть в том, что бы изображение выглядело "гладким", что бы отдельные точки не мозолили глаза. Ну бес его знает... струйник? Ну попробуйте 360 для начала. узкую полосу, пробу, напечатайте и посмотрите с предполагаемого расстояния
Re[michanovik]:
от:michanovik
Никогда не понимал, что значат эти указанные у принтеры значения, 2880х1440dpi или 4800 x 2400dpi и остальные.
Вот то что цифровое изображение можно распределить по-плотности на 1 квадратный дюйм и качество при печати станет лучше при 300ppi и будет хуже при 72ppi это я понимаю, а что на практике значит это разрешение у принтера типа 2880х1440dpi не могу понять. Не могли бы вы пояснить, если не сложно!
Подробнее

Очень просто. Эти цифры означают максимальное количество точек в дюйме, которое туда может напихать принтер. Но дюйм не только по горизонтали, но и по вертикали, так вот количество точек в дюйме по горизонтали принтер может напечатать одно, а по вертикали другое. Это связано с тем, что по горизонтали точки ставятся при сдвиге печатающей головки, а по вертикали сдвигом механизма протяга бумаги и величина шага, на который они сдвигаются, разная
Re[RFT]:
от:RFT
Очень просто. Эти цифры означают максимальное количество точек в дюйме, которое туда может напихать принтер. Но дюйм не только по горизонтали, но и по вертикали, так вот количество точек в дюйме по горизонтали принтер может напечатать одно, а по вертикали другое. Это связано с тем, что по горизонтали точки ставятся при сдвиге печатающей головки, а по вертикали сдвигом механизма протяга бумаги и величина шага, на который они сдвигаются, разная
Подробнее


Спасибо, немного прояснилось теперь ;)! А как эти Точки на Дюйм соотносятся с Пикселями на Дюйм в плане показателя качества?
Вот к примеру если взять этот стандарт 300 PPI, какое значение DPI ему будет соответствовать?
Или наоборот если сравнить, в каком максимальном разрешении в PPI можно подготовить фотографию, которая соответствовала бы принтерным 4800DPI к примеру, чтобы типа выжать из принтера максимум на что он способен? Есть какая-то формула для того, чтобы прикинуть такой расчет?

Re[RFT]:
Для принторов Canon это 300 dpi.А для Epson 360 dpi .Но разнитца на глаз незаметна.
DPI
В одном месте вычитал, что подсчитать максимальные ppi можно по формуле; минимальное значение разрешения принтера dpi поделить на 4, то есть если принтер печатает в 5760x1440 DPI, то делим 1440/4=360, то есть те самые рекомендуемые "Эпсоновые" 360dpi.

Если взять разрешение принтеров Canon, к примеру Canon Pro 1000 у которого указано разрешение 2400х1200dpi, то получаем известные "Кэноновые" 300ppi, (1200/4=300).
Re[michanovik]:
от:michanovik
Спасибо, немного прояснилось теперь ;)! А как эти Точки на Дюйм соотносятся с Пикселями на Дюйм в плане показателя качества?
Вот к примеру если взять этот стандарт 300 PPI, какое значение DPI ему будет соответствовать?
Или наоборот если сравнить, в каком максимальном разрешении в PPI можно подготовить фотографию, которая соответствовала бы принтерным 4800DPI к примеру, чтобы типа выжать из принтера максимум на что он способен? Есть какая-то формула для того, чтобы прикинуть такой расчет?
Подробнее


рекомендация простая - отбросить обсуждение dpi/ppi/... а взять и распечатать изображения на принтере и посмотреть собственными глазами.

более половины покупателей принтеров верят продавцу в магазине больше, чем своим глазам.

если продавец не может показать как принтер печатает, то продавец - мошенник, а купивший принтер (без его тестирования), покупатель - лопух
Re[michanovik]:
от: michanovik
А как эти Точки на Дюйм соотносятся с Пикселями на Дюйм в плане показателя качества?

Надо понять как происходит печать.
Струйный принтер "плюёт" капельки краски на бумагу. Это "точки". Аналогичные точки ставят лазерные принтеры порошком. Подобные точки есть и в полиграфии. То есть, точка - есть краска или нет. RFT правильно написал, что по горизонтали и вертикали эти точки ставятся обычно _принтером_ с разной частотой/разрешением. Чтобы передать разные оттенки нужно ставить эти точки чаще или реже. Соответственно "пиксель" будет формироваться из блока "точек", где эти точки расположены слитным пятном (так часто бывает в полиграфии, это называется регулярный растр, посмотрите в книге/журнале фото в лупу или на рекламных щитах, там это невооружённым глазом видно) или раздельными точками, вроде QR-кода (так в принтерах, это называется стохастический или случайный растр). Чтобы показать 256 уровней цвета, что считается правильным для передачи непрерывной шкалы тона, нужен квадрат 16х16 точек. В струйных фотопринтерах добавлены светлые чернила, используется стохастическое растрирование, поэтому блок может быть меньше. Для внутренней обработки картинки, выводимой на бумагу, программа принтера приводит картинку к своему разрешению, зависящему ещё и от типа бумаги, поэтому на эпсоне на фотобумаге можно поставить разрешение 720, а на простой офисной с таким разрешением всё расплывётся. У кенона внутреннее разрешение 300 или 600.
Соответственно для получения фото надо смотреть на задачи и желаемый результат :) Лет 10 назад целые многостраничные темы про выбор разрешения были Пробуйте. Никто не предскажет, что именно Вам понравится. Но я на всякий случай скажу, что есть зрители, которые невооруженным глазом с рук различают 360 и 720 эпсоновские А 180/360 различают многие А в журналах глянцевых обычное растрирование 120-150 линий на дюйм (раздельных, то биш 200-300 ппи ;) )
Re[Игорь Новиков]:
от: Игорь Новиков
Но я на всякий случай скажу, что есть зрители, которые невооруженным глазом с рук различают 360 и 720 эпсоновские


А если у принтера максимальное разрешение 5760x1440 dpi, например как у Epson SC-900, то можно ли устанавливать фотографии 720 ppi в растровом редакторе при печати ?
Формула деления на "4" малого значения dpi ошибочна? 1440÷4=360 ppi только получается.
Принтер с техническими параметрами (5760 х 1440) будет способен напечатать фото и с бОльшим ppi ? Это будут "честные" 720 ppi ? 1440 ppi ?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта