Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Кто способен чувствовать изящное и наслаждаться им, кому доступны все человеческие чувства, тот еще не художник, ибо можно сильно, живо и пламенно чувствовать, и вместе с тем не уметь выражать своих чувств. (В. Г. Белинский)

Стоит ли переходить на полный кадр?

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 411 сообщенийПоказаны: с 141 по 160 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21 »»
safox
сообщений: 302
в Клубе: 4288 дней
13.03.2020 11:08:04  |  Re[Sofont]:  

Sofont писал(а):

safox писал(а):



Я не собираюсь тратить своё время, и тем более спорить, с тем, кто не видит разницы между картинкой с фотоаппарата с хорошей оптикой и картинкой с телефона!

Можно так снять на телефон?! Снимите, сравните, выложите тут ваше фото, и тогда может о чём то и поговорим...

На этом у меня с вами всё.


Сколько негатива, я не тролил а высказывал точку зрения, вы ее почему-то сразу принимаете как наезд, это исключительно ваше дело. Я повторяю что на этом примере нет разницы на что это снято, так как снято на МДФ, и да на телефон такое снять можно без проблем, с огородиками на то что естественно с бОльшим увеличением качество будет хуже, ну так многие тут и говорят - "зачем рассматривать 100% кропы".Улыбка




Fulgere писал(а):
Вопрос состоит в том, а нафига такая ГРИП вообще нужна? Любителю? Снимать пантреты, где один глаз резкий, а другой размыт в хлам?



Это хороший вопрос, но КМК он лежит за плоскостью ТЕХНИЧЕСКОГО обсуждения, а так да, никто и не спорит что снимать можно и нужно тем что есть а не грезить о супер фотоках которые получаться (нет) когда купишь ФФ.

Исправлено safox 13.03.2020 11:10:37

Sofont

сообщений: 1169
возраст: 48 лет
в Клубе: 3070 дней
Ростов-на-Дону
13.03.2020 11:11:13  |  Re[Alexander46]:  

Alexander46 писал(а):
Совсем не обязательно, бывает просто хочет новую игрушку и оправдывать чем-то её покупку нет смысла. ФФ всё же даст чуть больше возможностей и удобства, но стоит ли за это платить довольно немалые деньги, каждый решает сам.



ФФ даёт чуть больше возможностей, но за гораздо большие деньги! И только тому, кто уже исчерпал возможности кропа и действительно нуждается в чём то ещё! Как показала практика, человек не умеющий снимать получает одинаково неинтересные кадры как с кропа, так и с gfx100 + 110 f/2.0, сам недавно проверял Улыбка
Что же касается "игрушек", то если хочется - надо брать полюбому, даже если будет стоять на полке и радовать тем, что она есть!
Но вопрос был, о том будет ли разница...

Canon: 5D Mark III, 7D Mark II, 1200D, 1000 FN, 16-35mm f/2.8 L II, 24-70mm f/2.8 L II, 24-70mm f/4 L IS, 70-200mm f/2.8 L II IS, 35mm f/1.4L,
50mm f/1.2 L, 85mm f/1.2 L II, 100mm f/2.8 L macro IS.
Делаю фото ауры, оттопыривание чакр в RAW конвертере!

v1ctorych
сообщений: 17645
фотографий: 5
в Клубе: 3365 дней
banned
13.03.2020 11:18:02  |  Re[Sofont]:  
Разница конечно будет, другой вопрос всем ли она нужна.

Переходить я считаю нужно при наличии возможности а главное желания, невзирая на буквы на этом форуме.

Если какой-нибудь абстрактный ёжик написал о том, что ему фф пригодился бы там то и там то, а в остальном он разницы не видит, потому считает его нецелесообразным, значит ли это что и все остальные должны считать так же? Конечно нет.

Sofont

сообщений: 1169
возраст: 48 лет
в Клубе: 3070 дней
Ростов-на-Дону
13.03.2020 11:21:06  |  Re[safox]:  

safox писал(а):
Я повторяю что на этом примере нет разницы на что это снято, так как снято на МДФ, и да на телефон такое снять можно без проблем...



Вы видимо невнимательно читаете?! Тогда я вам тоже повторю СНИМИТЕ подобный кадр (кот и окно, не дефицит в нашей стране!) на телефон, сравните и выложите тут! Может тогда вы что то поймёте!

Говорить тут больше не о чем!

P.S. Снято не на МДФ. С чего вы вообще это взяли?! Ну, да ладно...

Canon: 5D Mark III, 7D Mark II, 1200D, 1000 FN, 16-35mm f/2.8 L II, 24-70mm f/2.8 L II, 24-70mm f/4 L IS, 70-200mm f/2.8 L II IS, 35mm f/1.4L,
50mm f/1.2 L, 85mm f/1.2 L II, 100mm f/2.8 L macro IS.
Делаю фото ауры, оттопыривание чакр в RAW конвертере!

Alexander46

сообщений: 22994
в Клубе: 4279 дней
Курск
13.03.2020 11:21:47  |  Re[Sofont]:  

Sofont писал(а):

ФФ даёт чуть больше возможностей, но за гораздо большие деньги!

Посмотрите цены на новые кропы Подмигивание .

Sofont писал(а):

И только тому, кто уже исчерпал возможности кропа и действительно нуждается в чём то ещё!

В чём это выражается?

Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.

safox
сообщений: 302
в Клубе: 4288 дней
13.03.2020 11:45:43  |  Re[Sofont]:  

Sofont писал(а):
Вы видимо невнимательно читаете?! Тогда я вам тоже повторю СНИМИТЕ подобный кадр (кот и окно, не дефицит в нашей стране!) на телефон, сравните и выложите тут! Может тогда вы что то поймёте!


К моему неглубокому сожалению я не владелец топового телефона от apple или samsung, но как представится возможность обязательно попробую, самому интересно. Ну а пока вы можете полистать ветку на фликере
https://www.flickr.com/groups/iphone11pro/pool
можно обратить внимание на это фото:
https://www.flickr.com/photos/unbunt_me/49186986497/...
если повернуть псину в 3/4 то глаз как раз будет вне ГРИП. Не эталон качества, согласен, но если говорить о ПОДОБНЫХ кадрах то какая разница?
А вот с такой обработкой вообще не скажешь что это снято на телефон
https://www.flickr.com/photos/unbunt_me/48878828673/...

п.с. я не утверждаю что телефон круче фотоаппарата, но он очень близко к нему подобрался, а для инстограма так вообще разницы практически нет.

Исправлено safox 13.03.2020 12:15:45

gorynytch

сообщений: 2973
[online]
в Клубе: 2910 дней
Москва
13.03.2020 12:17:28  |  Re[Sofont]:  

Sofont писал(а):
Это пример, демонстрирующий возможности кропа!
А если кому то больше нравится оба глаза в ГРИП, то он просто прикроет диафрагму до нужного значения, это ведь не сложно?! Подмигивание


Да как же я тебе диафрагму-то прикрою, боярин? smoke2

sergo55

сообщений: 6216
в Клубе: 5089 дней
13.03.2020 14:30:06  |  Re[safox]:  

safox писал(а):
На МДФ она и на телефоне будет небольшой.


Телефоном только плоские предметы возможно снимать с малого расстояния .
При съёмке объёмных предметов с малого расстояния(лиц , кошек и собачек и т.д.) возможны не только геометрические ,но и перспективные искажения более короткофокусной оптикой телефона.
Смотрите сами как это выходит...
http://j-p-g.net/if/2016/03/25/0380111001458930516.j...
http://j-p-g.net/if/2016/02/19/0803323001455910820.j...

Нельзя забывать ...
что котика в одних размерах на снимке на 50-мм оптику ФФ вы снимите с 1 метра(100см),а с телефона-(3-4)мм оптика (ЭФР порядка 20-30мм) вам придётся снимать котика с 20-30 см.
Думаю вам не стоит говорить что при этом может получиться... Подмигивание

Исправлено sergo55 13.03.2020 14:31:50

v1ctorych
сообщений: 17645
фотографий: 5
в Клубе: 3365 дней
banned
13.03.2020 14:36:46  |  Re[sergo55]:  
Что-то у вас с расчетами... Телефоном с 20-30мм эфр объективом придется снимать не с 20-30 см, а с 40-60, чтобы получить тот же вид, как на фф с 50мм фиксом расстоянием в метр)) Кстати и на телефонах современных есть "теле" модули, где эфр как раз около 50мм, но качество самой матрицы как правило в таких модулях заметно хуже основной, широкоугольной.

И да, искажений на короткофокусной оптике телефона с эфр скажем 24мм не более, чем на обычном объективе с 24мм на фф, как и 16мм на полуторакропе, это факт Улыбка

Исправлено v1ctorych 13.03.2020 14:39:35

safox
сообщений: 302
в Клубе: 4288 дней
13.03.2020 14:41:06  |  Re:  
В телефонах уже давно не одна камера Обалдевший и работают они все вместе с нейросетью... Не берусь сейчас подсчитывать ЭФР ибо нужно искать ТХ смартфонов и их камер, но как пользователь (а они рассчитаны только и исключительно на него), могу сказать что проблема аберраций в смартфонах практически сведена к нулю, а вот каким образом, для юзеров, должно быть все равно.

Исправлено safox 13.03.2020 14:52:02

Дм. Бондаренко

сообщений: 938
фотографий: 412
возраст: 55 лет
в Клубе: 3594 дня
Москва
WWW
13.03.2020 14:42:45  |  Re[Versinus]:  

Versinus писал(а):
Нужно определится от чего будет вау, от тактильной гомеопатии или от качества.



Конечно, от тактильной! От обладания таким фотоаппаратом.
А качество... это уже бесконечная тема бесконечных холиваров.

Качество не подведет. А удовольствия от фотографирования на ФФ будет еще больше.

Дм. Бондаренко

сообщений: 938
фотографий: 412
возраст: 55 лет
в Клубе: 3594 дня
Москва
WWW
13.03.2020 14:45:48  |  Re[Sofont]:  

Sofont писал(а):

Всё очень просто: этот кадр снят на кроп с устаревшей матрицей выпуска 2009 года, а современные кропы гораздо лучше! Если вы снимаете лучще, и этот кадр вам не нравится, а качество вас не устраивает, то несомненно нужен ФФ! Ну, а если вы и так снять не можете, то новый аппарат явно не поможет...



У меня и телефон качественно снимает. И ФФ тоже. И вообще я снимаю одними и теми же руками.

sergo55

сообщений: 6216
в Клубе: 5089 дней
13.03.2020 14:54:53  |  Re[v1ctorych]:  

v1ctorych писал(а):
Что-то у вас с расчетами... Телефоном с 20-30мм эфр объективом придется снимать не с 20-30 см, а с 40-60, чтобы получить тот же вид, как на фф с 50мм фиксом расстоянием в метр)) Кстати и на телефонах современных есть "теле" модули, где эфр как раз около 50мм, но качество самой матрицы как правило в таких модулях заметно хуже основной, широкоугольной.

И да, искажений на короткофокусной оптике телефона с эфр скажем 24мм не более, чем на обычном объективе с 24мм на фф, как и 16мм на полуторакропе, это факт Улыбка


И при чём тут ваши 24мм на ФФ и 16мм на кропе. Подмигивание
Это мне напоминает выражение...Я ему про Фому ,а он мне про Ерёму... Улыбка
Речь,батенька,только про оптику 50мм ФФ и 3-4мм оптику телефона,у которой из-за кроп-фактора мелкой матрицы имеем ЭФР порядка 20-30мм.

Лишний раз убеждаюсь...что вам нужно просто сотрясти в очередной раз воздух не по-существу. Хохот
Возьмите ФФ камеру с 50мм оптикой и телефон и проверьте... чем в очередной раз сотрясать впустую воздух...
С ФФ вы будете в разы дальше от котика,чем с телефоном и это ,как вы выразились ...ФАКТ Восклицание

Зоркий , ЛОМО-Компакт, Зенит-Е , Premier-PC880, Samsung V50, Olympus SP-350, самодельный гиперзум 12.5-189x (ТАИР-3А или ЗМ-5СА), Panasonic FZ28 и тд

safox
сообщений: 302
в Клубе: 4288 дней
13.03.2020 14:57:15  |  Re[sergo55]:  
Да! щасливый пляс снова подняли тему ЭФР, только теперь не кроп vs ФФ, там слава богу все все уже поняли (или так думают), а с телефонами алкоголик и придурок

gorynytch

сообщений: 2973
[online]
в Клубе: 2910 дней
Москва
13.03.2020 14:58:24  |  Re[safox]:  
super

limboos
сообщений: 2913
фотографий: 111
в Клубе: 3188 дней
WWW
13.03.2020 15:08:06  |  Re[ФотоЁжик Ж;>]:  

ФотоЁжик Ж;> писал(а):
Начнем с того, что для любительства вообще не нужен ФФ. Это лишние траты.
Но как оказалось, есть целая категория людей, которая тщательно изучает свои фотоработы под сильным увеличением 100% и более, масштабы. Как правило они тщательно выискивают
шумы, рыхлость или следы шупоподавления под сильным уевеличением. Найдя их, сильно расстраиваются, плохо спят, часто думают о шумах. О вреде шумов. И т.д.
В таком варианте хорошо помогает занятся фотографией, и разглядывать сюжеты фотографий без увеличения - когда изображение подгонятеся под монитор. FullHD монитор это всего 2,06 мегапикселя. Если рассматривать фотографии в таком виде, то можно заметить там людей, дома, конструкции, растительность, облака и т.д.



Как раз на ФФ лишних трат нет. Вот например взял я 800-й никон за 30тр б/у + 24-120/4 VR (+3 стопа железно держит) за 24 т.р. И что можно подобное купить на кроп за полтинник? Даже зеркальный? Тупо нет нормальной оптики. Сигма - лотерея, и за нее также 20-25 отдай. Про беззеркалки молчу. Ну и конечно ДД + ИСО + резкость.

Инстаграм - https://www.instagram.com/dmitriyz24/
Было: Canon 1100D, 6D, Fuji XT-30, XE1, Nikon 5100, 5200, 7100, 7200, 750, Z6, Z7, Z50, Olympus 1M2, Sony 5100
Есть: Nikon D800 + Olympus 10M3

gbooth
сообщений: 7738
в Клубе: 3621 день
Москва
WWW
13.03.2020 15:11:01  |  Re[sergo55]:  

sergo55 писал(а):

С ФФ вы будете в разы дальше от котика,чем с телефоном и это ,как вы выразились ...ФАКТ Восклицание


Ну вот
1) с ЭФР 56 мм смартфон чуток ближе 50 мм ФФ.
2) c ЭФР 28 мм МДФ смартфона лучше ФФ
Вопросы?

Портфолио http://gennbooth.ru

limboos
сообщений: 2913
фотографий: 111
в Клубе: 3188 дней
WWW
13.03.2020 15:16:36  |  Re[Versinus]:  

Versinus писал(а):
Нужно определится от чего будет вау, от тактильной гомеопатии или от качества.
https://micro43club.pro/forum/threads/panasonic-lumi...
ФФ далеко не лучший
https://youtu.be/i-KoF7VBrJs?t=542
https://youtu.be/0Sj_mCInMsc
https://www.dpreview.com/forums/thread/4251525
Можно примерно представить, что будет на статике, если штатив не завалялся в кармане и пару жизней в запасе.

"Снимаю в основном в поездках по миру и друзей, знакомых"
И тут нужно определиться, снимаю друзей в полуподвалах на подзорные трубы, поездки со штатива и насколько важен комфорт. А может еще придет осознание, что видео передает атмосферу поездки лучше, чем фото. А в целом то и другое воспоминания о поездке дополняет.



На статике все будет не хуже, чем на микре.

У меня на 10м3 три стопа, ну 4, но уже очень не стабильно. Те же 3-4 стопа мне дает стаб с объектива на ФФ, которые VR II. Еще 1-2 стопа я получу из-за ДД, т.к. могу из теней при недоэкспонировании получить аналогичный снимок, как с микры при нормальной экспозиции (даже на уровне старых кроп-зеркалок микра не вывозит по ДД). Ну и ИСО само собой 2 стопа.

В результате кроме веса преимуществ ноль. Даже по цене микра уже не выгодна.

Инстаграм - https://www.instagram.com/dmitriyz24/
Было: Canon 1100D, 6D, Fuji XT-30, XE1, Nikon 5100, 5200, 7100, 7200, 750, Z6, Z7, Z50, Olympus 1M2, Sony 5100
Есть: Nikon D800 + Olympus 10M3

Fulgere

сообщений: 2837
фотографий: 2
в Клубе: 1517 дней
13.03.2020 15:24:22  |  Re[safox]:  

safox писал(а):
А еще, неожиданно, в телефонах уже давно не одна камера Обалдевший и работают они все вместе с нейросетью...


Нейросети, 200 камер, программное боке... Только в примерах, что вы выше кидали, техническое качество снимков с хваленого айфона примерно на уровне моей старой мелкоматричной мыльницы 2007 года рождения. Сравнивать ЭТО с кропами и ФФ, даже не самыми современными и говорить, что оно куда-то там подобралось, это или троллинг, или... на этом мысль обрывается.

У камер Canon даже шум лучше по цвету (c)

gbooth
сообщений: 7738
в Клубе: 3621 день
Москва
WWW
13.03.2020 15:30:57  |  Re[Fulgere]:  

Fulgere писал(а):
Сравнивать ЭТО с кропами и ФФ, даже не самыми современными и говорить, что оно куда-то там подобралось, это или троллинг, или... на этом мысль обрывается.


Але, Разлив!
Камера смартфона всегда со мной. И Это существенное преимущество, если есть понятие.

Портфолио http://gennbooth.ru
Найдено: 411 сообщенийПоказаны: с 141 по 160 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 21 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов