Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
Август Зандер
Александр Родченко
Альфред Стиглиц
Андре Кертеш
Анри Картье-Брессон
Ансел Адамс
Аркадий Шайхет
Борис Игнатович
Василий Сокорнов
Дмитрий Бальтерманц
Евгений Халдей
Иван Шагин
Карл Булла
Максим Дмитриев
Ричард Аведон
Роберт Капа
Роберт Мэпплторп
Хельмут Ньютон
Эжен Атже
 
Последние поступления
Выбор ХудСовета
Выбор ЧКФР
Поиск авторов
Банк фотомоделей
Галерея кланов
Архивное фото
 
Цифровые зеркальные фотокамеры
Цифровые компактные фотокамеры
Пленочные зеркальные фотокамеры
Пленочные компактные фотокамеры
Фототехника среднего формата
Объективы с переменным фокусным расстоянием
Объективы с постоянным фокусным расстоянием
Специальные и макро-объективы
Творческие объективы
Телеконвертеры для объективов
Фотовспышки
Сканеры для пленки
Видеокамеры
Измерительное (фотометрическое) оборудование
Студийное оборудование
Телескопы и принадлежности
Бинокли и зрительные трубы
Микроскопы и видеоокуляры
Пленка
Фотопринтеры
Дальномерные камеры
Фотокамеры моментальной печати
Планшеты и калибраторы
Фото- и видеоаксессуары
Экшн-камеры
Штативы
Книги по фотографии
 
Наши фото - обсуждаем
Фототехника Sigma
Зеркальные фотокамеры Sony Alpha
TAMRON party
Клуб любителей оптики Carl Zeiss
Фототехника Leica
Компактные системные камеры Samsung NX
Sony NEX
Фототехника FujiFilm
Лоу-фай, пикториализм и ломография
Панорамная фотография
Ненужные нужности
Фототехника Canon. We Can!
Фототехника Nikon: камеры, оптика, аксессуары
Креативная площадка
Клуб Пентаксистов
Русский пейзаж и архитектура
Дальномерные камеры, аксессуары, техника съёмки
Клуб зуйкофилов
ФотоЯсли
Форум 
"Фотография - не о снятых вещах, а о том, как они выглядят сфотографированными". - Garry Winogrand

Повальное использование HDR

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 59 сообщенийПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 »»
Зиновий
сообщений: 967
фотографий: 5
в Клубе: 6592 дня
Самара
WWW 		26.07.2006 19:30:34  |  Re[Sergej Lopatin]:  

Sergej Lopatin писал(а):
...А то, что некторые фотографы иногда перегибают палку с обработкой - так HDR здесь ни при чем...


Так именно это мы все и утверждаем!!! Об этом, собственно, и затеял разговор автор поста. Только я бы не преуменьшал масштабы любительских (читай, безграмотных) упражнений с HDR. Так что выражения вроде "некоторые фотографы" и "иногда", мне кажется, с действительностью не сопрягаются или, во всяком случае, сильно смягчают картину.
Кстати, приведенные выше ссылки на две работы очень хорошо иллюстрируют характер типично неудачных манипуляций с динамическим диапазоном. Я имею в виду http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=1551057&a...
и http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/G...
Посмотрите на картинку (это именно картинка, а не фотография) Spooner’а. Невооруженным глазом видно как бы механически встроенное, абсолютно «чужое» темное небо – оно никак не согласуется с ярко освещенным солнечным ландшафтом. Иногда мы действительно видим подобные контрасты, но сие «имеет место быть» с грозовыми свинцовыми тучами, когда они еще не полностью затягивают небо, оставляя место солнечным лучам. Здесь же элементарное не очень облачное небо, насильно затемненное и будто бы «врезанное» из другого снимка. Такое небо не может быть небом солнечного дня! Кстати, обратите внимание на воду этого городского пляжа. Вообще-то цвет воды в общем случае определяется цветом неба. Имеющий глаза да увидит. А что мы видим? Грязновато-голубое небо и ядовито-зеленоватую воду, т.е. явную дисгармонию и нарушение естественного цветового баланса. К тому же водичка эта, присмотритесь, отбрасывает свою зеленоватость на скалу. Хотя, кто знает, может автор хотел поведать нам об экологических проблемах и показать, в каких химических растворах (окрашивающих даже скалы) омывают себя несчастные горожане? Или вот еще одно свидетельство неграмотного использования технологии HDR: посмотрите на ступеньки, идущие слева вниз. Вот, вот – и я не заметил, как они, постепенно растворяясь, сливаются с пляжным песком. А вообще, HDR очень коварная штука, особенно при использовании специального софта типа Photomatix и Tone Mapping, где куча настроек, провоцирующих неумеренность у людей с дурным эстетическим вкусом. Я уже не говорю, что некоторые из этих программ избирательно усиливают насыщенность отдельных цветовых элементов снимка, придавая им определенную «кислотность» (посмотрите еще раз на снимок и флоуресцентные купальники). Не знаю, кому как, но лично мне сие творение Spooner’а напоминает лучшие образцы кича.
Во втором снимке иная проблема. Уж очень легко перебрал автор в этом искусственном «расширении динамического диапазона», т.е. по существу - неестественно сгладил контрасты. Посмотрите непредвзято на этот снимок. Микроконтрасты отсутствуют. В целом снимок как бы затянут легкой пеленой. Те, кто имеет опыт работы с ручной пленочной печатью, сразу скажут, что это напоминает либо легкую засветку фотобумаги, либо ее переэкспонирование и, соответственно, недопроявку во имя спасения отпечатка. В итоге – очень неважное впечатление. То ли фотопроба, то ли брак.
М-да… Спорить о HDR можно много. На мой скромный взгляд, главные беды здесь связаны с кажущейся легкостью получения необычных снимков, непрофессионализмом «юзеров» и элементарной безвкусицей, захлестывающей любительскую фотографию…

vconst
сообщений: 6851
фотографий: 6
в Клубе: 5888 дней
Москва 		26.07.2006 20:53:07  |  Re[Зиновий]:  
ну вот.... -- опять кто то обьявляет что его лично вкус самый эстетический и начаниет пытаться навязать его всем остальным...

vga50
сообщений: 4716
фотографий: 17
в Клубе: 6595 дней 		26.07.2006 21:01:38  |  Re[Зиновий]:  

Зиновий писал(а):
Посмотрите непредвзято на этот снимок. Микроконтрасты отсутствуют.


Этот снимок - всего лишь иллюстрация метода. Судить по нему о качестве HDR нельзя. Я уверен, что замеченные Вами проблемы - это проблемы 8битного jpeg'а. В 16битной картинке все Вам будет. Улыбка

vconst
сообщений: 6851
фотографий: 6
в Клубе: 5888 дней
Москва 		26.07.2006 21:21:12  |  Re[vga50]:  

vga50 писал(а):

Зиновий писал(а):
Посмотрите непредвзято на этот снимок. Микроконтрасты отсутствуют.


Этот снимок - всего лишь иллюстрация метода. Судить по нему о качестве HDR нельзя. Я уверен, что замеченные Вами проблемы - это проблемы 8битного jpeg'а. В 16битной картинке все Вам будет. Улыбка


ой-ой-ой-ой-ой!!!! -- только не надо про 16 бит!!!! -- а то придёть ламер и....

/*спрятался патстул*/

а еси чесна - то мониторы 8-ми битные ;-)

Sergej Lopatin
сообщений: 12
фотографий: 417
в Клубе: 6075 дней
Германия 		26.07.2006 21:59:27  |  Re[Kompressor]:  
Ne, eto ne HDR. Zato u Marcusa est mnogo drugih snimkov v ego depo, obrabotannich v HDR.

Sergej Lopatin
сообщений: 12
фотографий: 417
в Клубе: 6075 дней
Германия 		26.07.2006 22:11:18  |  Re[vga50]:  
Net, tut vi ne pravi. Eto problemi primenenija curves i kontrasta. Ja polagaju, chto ssilka na wikepedia - lish prostejshaja illustrazija HDR, prichem daleko ne samajy udachnaja. :D

vga50
сообщений: 4716
фотографий: 17
в Клубе: 6595 дней 		26.07.2006 22:16:33  |  Re[vconst]:  

vconst писал(а):
мониторы 8-ми битные ;-)


Вот-вот. HDR сделать то можно, но ни посмотреть его, ни напечатать пока не по карману.

NoNaMe
сообщений: 2049
в Клубе: 6313 дней
moskow 		26.07.2006 22:19:56  |  Re[Sergej Lopatin]:  
посмотреть и напечатать можно, переведя после тонирования в LDR..вообще читаем.. http://www.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles... Очень доволен

Sergej Lopatin
сообщений: 12
фотографий: 417
в Клубе: 6075 дней
Германия 		26.07.2006 22:28:37  |  Re[Зиновий]:  
Zinovii, vi vse pravilno napisali. Pod vashim analisom naswannich snimkov gotov podpisatsa. No est otlichnie lubitelskije raboti: http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/592190/disp... , http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/592190/disp... Ved neplocho, a toje HDR. Tolko k mestu i v meru.

Ja tak zastupajus, potomu cho HDR v etom topike ni pri chem. Est prosto bezdarnaja obrabotka v Photoshop. A to te, kto ne znajut, chto takoje HDR, nachnut sharachatsa ot etoj techniki kak ot cherta. Vi je toje tak schitaete? :D

Sergej Lopatin
сообщений: 12
фотографий: 417
в Клубе: 6075 дней
Германия 		26.07.2006 22:37:35  |  Re[NoNaMe]:  
Ja svoi HDR pechataju na fotobumagu v laboratorii cherez JPG. Nikakich problem. Ne nado bojatsa. HDR - eto prosto. Ecli kogo interesuet eta technika, zaglianite suda:http://fotograd.ucoz.ru/HDRI-its_easy_01.pdf.

Зиновий
сообщений: 967
фотографий: 5
в Клубе: 6592 дня
Самара
WWW 		27.07.2006 03:05:28  |  Re[vconst]:  

vconst писал(а):
ну вот.... -- опять кто то обьявляет что его лично вкус самый эстетический и начаниет пытаться навязать его всем остальным...


Коллега! Не надо передергивать! Я нигде, никому и ничего не пытался навязывать! Я просто изложил собственную точку зрения и, кстати сказать, в необходимых местах использовал соответствующие выражения типа "на мой взгляд", "по-моему" и т.п. И вообще, для чего существуют форумы, в конце-концов?!
Хотел бы также напомнить, с чего начинался весь сыр-бор.
Процитирую автора поста: "Порой встречаешь такие "шедевры" которые раньше сливались бы в корзину да и теми же авторами без зазрения совести, теперь же это все скармливается в Photomatix и нажатием одной кнопки превращается в "шедевр" и позиционируется как "фоторабота" Я не о том что раньше небо было синее и пиво вкуснее, а о том что меру знать надо".
Лично я готов подписаться здесь под каждым словом.
Что касается самой технологии HDR, то я абсолютно солидарен с Сергеем Лопатиным. Фотографический результат зависит всецело от того, в чьих руках оказывается тот или иной инструмент. А вот переводить дискуссию в русло обсуждения вкусов и фотографической эстетики я принципиально не собираюсь, ибо в разноликой аудитории это абсолютно гиблое дело! Кстати, Ваша реплика именно это и подтверждает...

vconst
сообщений: 6851
фотографий: 6
в Клубе: 5888 дней
Москва 		27.07.2006 07:39:10  |  Re[Зиновий]:  
эх... -- да не передергиваю я...

ну модно стало пользоваться хдр - многие просто не понимают зачем и для чего оно надо - и надо ли вообще -- кто то реально использует возможности для увеличения дд - ктото исключительно как спецэффект для повышения насущености -- и обе эти группы правы -- а есть ламеры которые увидели картинки и *хочу штоп не хуже чем у васи из соседнего подьезда* - и понеслась...

я считаю размышления о попсе - изначально бессмысленными -- это все равно что сделать такой же точно пост - только заменить слово *хдр* на: *фотографию* - *музыку* - *дизайн* - на любую область творчества -- и всегда найдется о чем поговорить -- вон шеклина как переколбасило обилие цифры - а кто то всерьез рассуждает что фотографию как исскуство убили мобильники с камерами

всегда будет море разливанное дилетантов - которые кидаются на все новое и популярное -- всегда будет небольшое количество мастеров - которые это можное и популярное превращают в исскуство -- жаловаться на то что шедеворв мало - это как то... Улыбка)))))))))

Sergej Lopatin
сообщений: 12
фотографий: 417
в Клубе: 6075 дней
Германия 		27.07.2006 08:28:47  |  Re[vconst]:  
Aga, aga, aga!!! :D

Зиновий
сообщений: 967
фотографий: 5
в Клубе: 6592 дня
Самара
WWW 		27.07.2006 11:03:59  |  Re[vconst]:  
Вот это уже конструктивная позиция! Хохот

vconst
сообщений: 6851
фотографий: 6
в Клубе: 5888 дней
Москва 		27.07.2006 18:01:50  |  Re[Serhey Herasymov aka crestana]:  
beer

Wad
сообщений: 6710
в Клубе: 6001 день
Москва, Юго-Запад 		27.07.2006 19:30:07  |  Re[Serhey Herasymov aka crestana]:  
Ну вот, что я говорил? Очень доволен Мир и полное согласие!!! beer

P.S. Странно, почему не обсуждаются темы:
"Повальное использование фильтра Unsharp Mask"
"Повальное использование программ-шумодавов типа Neat Image"
"Повальное использование инструмента Saturation"
"Повальное использование инструментов Curves и Levels"
"Повальное использование Фотошопа", наконец...

Причём заметьте: в каждом из этих "повальных использований" своих перегибов тоже хватает! Ну так и что? Повеситься теперь? Улыбка

vga50
сообщений: 4716
фотографий: 17
в Клубе: 6595 дней 		27.07.2006 19:45:18  |  Re[vconst]:  
Наверное, я не врубаюсь.
Обьясните мне, пожалуйста, что такое HDRI?
Приведенные ссылки рассказывают как сделать 8битный jpeg из нескольких картинок с разной экспозицией. (Причем на фоне рассуждений о количестве цветов в 16 и более битных картинках. Так что, любой 16bit tiff тоже HDRI? Koл-во цветов и дд - это что, синонимы?) Но если сравнить яркости самой темной и самой светлой точек представленных HDRI - получим все те же 5 ступеней что и в несчастном камерном jpege.
Мне казалось, что HDRI - по определению, картинка с диапазоном больше стандартного, а не с начально высоким дд, компрессированным в стандарт. Поэтому мне казалось, что пока такую картинку не увидеть (мониторы с высоким контрастом есть, но карты и драйвера отстают) и не напечатать (примеров на канонвском 12цветнике с прямой 16битной печатью еще не видел).
Где я не прав?
Исправлено vga50 27.07.2006 19:47:19

niger
сообщений: 498
фотографий: 10
в Клубе: 5902 дня 		27.07.2006 19:46:35  |  Re[zig]:  

zig писал(а):
вот пример безудержного использования hdr. публика в восторге!
http://www.photosight.ru/ownpage.php?authorid=19180

все оценки/комменты/восторженые вопли толпы и мокрые от возбуждеия трусики смотрительниц этих работ есть следствие неумеренного использоваия ХДР и выдаваемых кислотных цветов в несочетаемых пропорциях..
большинство снимков спунера (именно большинство, а не все) ничем, кроме кислотности цветов, не примечательны.. обычные фотографии туриста, не более того..

з.ы.: моя имха..

з.з.ы.: на днях ставил эксперимент - щёлкул с эксповилкой никакой с точки зрения художественной ценности кадр - кусок моря, небо в облаках, кусок сопки с травкой, оранжевый кораблик.. показал фотографию сестре.. "чё за атцтой?!!".. то же самое после фотоматрикса - "ууууууу блин, нифигасебе, клёво!!!"

vconst
сообщений: 6851
фотографий: 6
в Клубе: 5888 дней
Москва 		27.07.2006 19:50:11  |  Re[vga50]:  

vga50 писал(а):
Наверное, я не врубаюсь.
Обьясните мне, пожалуйста, что такое HDRI?
Приведенные ссылки рассказывают как сделать 8битный jpeg из нескольких картинок с разной экспозицией. (Причем на фоне рассуждений о количестве цветов в 16 и более битных картинках. Так что, любой 16bit tiff тоже HDRI? Koл-во цветов и дд - это что, синонимы?) Но если сравнить яркости самой темной и самой светлой точек представленных HDRI - получим все те же 5 ступеней что и в несчастном камерном jpege.
Мне казалось, что HDRI - по определению, картинка с диапазоном больше стандартного, а не с начально высоким дд, компрессированным в стандарт. Поэтому мне казалось, что пока такую картинку картинку не увидеть (мониторы с высоким контрастом есть, но карты и драйвера отстают) и не напечатать (примеров на канонвском 12цветник с прямойе 16 битной печатью еще не видел).
Где я не прав?


мегабоянфпоискапстену

нельзя увидеть хдр картинку - потому что ее диаапзон оч велик -- п о с л е создания хдр ее можно конвертнуть в 32-битный рисунок - потом в 16-ти битный -- потом уже в 8-ми битный -- высокая разрядность - и бааааальшущее количество информации - позволяет сделать ну просто очень сильную коррекцию -- 8бит просто вся пойдет гребенкой и постеризуется -- вот для возможности такой чрезмерной коррекции и делают хд

vga50
сообщений: 4716
фотографий: 17
в Клубе: 6595 дней 		27.07.2006 20:02:28  |  Re[vconst]:  
Сам об стену. Я, кажется, нормально спрашиваю, можно нормально и ответить?
Все что Вы написали - перефразировка моиего поста.

Ну так где широкий диапазон в выходном файле? Подразумевается? Мне пополам, какая техника используется для обработки снимка. Нельзя называть словом HDRI изображения без такового.
Иначе будем называть результаты по имени всеx методов которые использовались: "У меня USM файл! Очень смущенный А у меня SmartBlur! Непристойный A у меня курвододж! Шок
Найдено: 59 сообщенийПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов