Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Искусство фотографии подобно рыбалке: подготовка, технические приспособления, терпение и мгновенный захват». (Stephen Shore)

Canon D60 ili Nikon D100.

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 30 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Dmitriy Ostapenko
Гость
01.01.2003 05:36:11  |  Canon D60 ili Nikon D100.  
Vsem privet.
Sozrel k perehodu na digital foto, no vot vopros, kakuu fotokameru kupit'? Mne preglyanulis dve kameri, Nikon D100 i Canon D60,achto luchshe i pochemu- vopros. Tovarishi, pomogite reshit problemu.
Spasibo vsem.
Dmitriy

Sibiryakoff
Гость
02.01.2003 18:52:38  |  Конечно же Никон Д100!  
Конечно же Никон Д100!
Сам терзался подобным выбором пару месяцев назад.
Придирчиво сравнил ВСЕ на свете. Консультировался у кого только можно. Сравнивал тестовые сьемки. И т.д.
Купил Nikon D100.
Не прогадал! Д100 - СУПЕР. Конечно Д60 тоже ничего, но если ты держал в руках обе камеры и сравнивал снимки с них, поймешь в чем разница.
Для меня главное, конечно, качество картинки. Так вот Никон, ИМХО, дает фору всему, что я видел, включая задники за 14 косых. Ясное дело, на оптику при такой-то камере скупиться нельзя - хороший объектив это половина качества.
Качества фоток Д100 хватает с запасом на разворот в хорошем журнале. У меня заказчики все прозрели от качества работ. Второе - удобство управления. У Никона все под руками и управляется фотик "Не Глядя На Кнопки" уже через неделю.
Третье. Камера готва к работе сразу после включения. "Разогрева" нет. Аккумуляторов хватает не просто надолго, а ОЧЕНЬ надолго. Я за месяц заряжаю ее раза три-четыре, а снимаю если в пленках то где-то пленок 50-60 в месяц. И это со встроенной вспышкой и работой ЖК-экрана (а также сбрасыванием на комп)! Владельцы цифровых Минолт, кусайте себя за локти :-)
Автофокус БЕШЕНЫЙ. Скорострельность - ТОЖЕ!
Ну да лдно, остальные достоинства прочитаете в инструкции.

Единственный контрдовод к другому выбору - если Вы являетесь обладателем серьезного набора объективов от производителя типа Кэнон.
Объективы - вещь дорогая, да и привыкают к ним очень.

Ну да ладно, до будущих встреч - и хороших фоток!

Олег

Ostapenko Dmitriy
сообщений: 81
фотографий: 430
в Клубе: 6982 дня
Odessa
03.01.2003 23:24:53  |    
Vsem spasibo za uchastie, osobenno tov.Sibiryakoff, za pomosh' .
Dmitriy Ostapenko.

Dr@Cosha
сообщений: 88
фотографий: 3
в Клубе: 6964 дня
04.01.2003 08:28:14  |  То, что легло в руку...  

Dmitriy Ostapenko писал(а):

Vsem privet.
Sozrel k perehodu na digital foto, no vot vopros, kakuu fotokameru kupit'? Mne preglyanulis dve kameri, Nikon D100 i Canon D60,achto luchshe i pochemu- vopros. Tovarishi, pomogite reshit problemu.
Spasibo vsem.
Dmitriy



... и привычка к системе. Все остальное - "гнутые пальцы". особой разницы между этими аппаратами нет. Умеешь снимать выжимая все из доступной тебе коробки + хорошие стекла и разница между этими камерами будет сожрана минилабом...

А про скорострельность и прочее - это бла-бла-бла ... ;) ... Nikon-исты ! Без обид... ;) Возьми посто технические характеристики - сам увидишь.

CanNikUser
Гость
04.01.2003 11:42:08  |    
Полностью согласен с замечанием [b:52b5a0bc7f]Dr@Cosha[/b:52b5a0bc7f].

Сравнение этих камер (в конференции), дело не благодарное, поскольку функционально они одинаковы. Идите в магазин и выбирайте ту, что приглинется.

Ostapenko Dmitriy
сообщений: 81
фотографий: 430
в Клубе: 6982 дня
Odessa
05.01.2003 10:17:14  |    
Spasibo vsem uchasnikam, da i prosto mimo prohodyashim, informaziya na samom dele ochen poleznaya, nadeus' ne tolko dlya menya.
Blagodaru, Dmitriy.[color=red:cdc5010448][/color:cdc5010448][size=24:cdc5010448][/size:cdc5010448]
[/color]
[/size]

Ostapenko Dmitriy
сообщений: 81
фотографий: 430
в Клубе: 6982 дня
Odessa
12.01.2003 00:38:23  |    
Vot postupila novaya infotmaziya, chto canon prekratil vipusk totokareri Canon D60.
Teper' ostalos' zdat' chto pridet na ee smenu.
Dmitriy Ostapenko. :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Ostapenko Dmitriy
сообщений: 81
фотографий: 430
в Клубе: 6982 дня
Odessa
12.01.2003 00:39:28  |    
Vot postupila novaya infotmaziya, chto canon prekratil vipusk totokareri Canon D60.
Teper' ostalos' zdat' chto pridet na ee smenu.
Dmitriy Ostapenko. :!: :!: :!: :!: :!: :!:

Старовойтов
Гость
12.01.2003 12:06:31  |    
Самая лучшая из этих двух камер - Fuji FinePix S2Pro.

Rostislaw
сообщений: 448
фотографий: 87
в Клубе: 6978 дней
Киев
WWW
12.01.2003 16:29:42  |    

Старовойтов писал(а):

Самая лучшая из этих двух камер - Fuji FinePix S2Pro.

Очень прошу уточнить чем конкретно.

Canon Shooter
Гость
13.01.2003 08:47:09  |    
Похоже, что Канон официально подтвердил провал D60 на рынке сняв камеру с производства. Если даже замена D60 и будет объявлена скоро, то вряд ли она появится в широкой продаже раньше чем через 6 месяцев, как это было с D60.

Лично я считаю линейку DSLR от Nikon более логичной и сбалансированной и предлагаю посмотреть в сторону камер с байонетом F.

Dr@Cosha
сообщений: 88
фотографий: 3
в Клубе: 6964 дня
13.01.2003 10:24:05  |  Давайте называть все своими именами ...  

Canon Shooter писал(а):

Похоже, что Канон официально подтвердил [b:4beee441f9]провал D60 на рынке[/b:4beee441f9] сняв камеру с производства. Если даже замена D60 и будет объявлена скоро, то вряд ли она появится в широкой продаже раньше чем через 6 месяцев, как это было с D60.

Лично я считаю линейку DSLR от Nikon более логичной и сбалансированной и предлагаю посмотреть в сторону камер с байонетом F.



Провал на рынке - это когда производство работает "на склад" и произведенные камеры никому не нужны. С D60-м ситуация обратная... В прямой продаже их практически нет (если есть, то абсолютно не по разумной цене... из-за которой и "есть"). У всех поставщиков на эту камеру очередь от 1 недели до месяца. С учетом последних известий наверное нужно говорить "была". На мой взгляд - это показатель рыночного [b:4beee441f9]успеха[/b:4beee441f9], а не провала. Вопрос в другом, что с этой камерой у Canon-а с самого начала было не все хорошо. Так в течение июня-июля прошлого года практически эта камера не отгружалась дилерам (не производилась???). Чем это было вызвано, осталось "тайной покрытой мраком" ... не исключено, что это делалось по чисто маркетинговым причинам. Например перекрытием линейки D60 - 1D... Проблем с комплектующими у Canon-a думаю не было - все что применяется в этой камере - свое и достаточно отработанно. 6Mpix CMOS матрица так же не должна быть проблемой, иначе бы мы не дождались 11MPix матрицы по аналогичной технологии (а здесь требования на порядок выше)....

В общем Canon с D60-м тихо "мутит воду" ... причины конечному потребителю не известны ... а жаль... камера вполне достойная.

m777
сообщений: 6
в Клубе: 6881 день
13.01.2003 10:44:41  |  Re: Canon D60 ili Nikon D100.  

Dmitriy Ostapenko писал(а):

Vsem privet.
Sozrel k perehodu na digital foto, no vot vopros, kakuu fotokameru kupit'? Mne preglyanulis dve kameri, Nikon D100 i Canon D60,achto luchshe i pochemu- vopros. Tovarishi, pomogite reshit problemu.
Spasibo vsem.
Dmitriy



Мой выбор в пользу Canon определился в тот момент, когда появилась первая цифровая зеркалка с сменной оптикой - Canon D30. Вот и все.
Далее этот выбор только укреплялся, исходя из того, что:
1. Парк оптики у Canon гораздо больше, чем у конкурентов. Особенно на определенном этапе было важно, что у Canon есть бюджетная оптика с USM и недорогие объективы с IS. У того же Никона такой бюджетной (недорогой) оптики с аналогичными возможностями нет, неговоря о других производителях.
2. Опять же - только для Никона и Канона выпускаются Сигмой неплохие объективы EX с HSM. Но вот у Никона в плане совместимости возникли проблемы с данной оптикой - зависал автофокус.
3. Работа цифровых зеркалок с внешней вспышкой. У Канон практически все внешнии вспышки (и даже его не родные - от Сигмы) совместимы без проблем и во всех режимах (которые поддерживает тушка). У того же Никона потребовалось разрабатывать специальные вспышки для цифровиков. Опять же выбор ограничен. Что же касается вообще работы с вспышками, то у зеркалок-цифровиков Канон есть быстроя синхронизация до 1/4000, чего нет у других. Да и минимальная выдержка обычной синхронизации гораздо короче.
4. Собственно у Канон первого появился формат RAW - сырых данных с матрицы, что позволяет получать гораздо лучше результат при дальнейшей обработке. Ну и как следствие - больше софта , который поддерживает его RAW.
5. Канон один из первых стал использовать в своих камерах технологию CMOS (матрицы). Они позволили получить уникальные результаты по шумам на низких ISO. и как следствие - более высокий динамический диапазон, больший цветовой охват. На высоких ISO пока результат лучше с CCD, но это актуально для репортеров больше.
Собственно, то что возможностей в CMOS больше - сейчас показывает рынок - появились сразу несколько камер (включая самых топовых) с CMOS матрицами - Kodak 14n, Canon Ds (обе полноразмерные матрицы), Sigma SD9 (3-х слойная матрица Foveon) и уже были задники с матрицами CMOS - результат с них впечатляет по качеству.
6. Поведение производителей в отношении матрицы (она основа цифровика). У Канон по их же заявления в зеркалках используются свои матрицы (и довольно не плохие). Другие же - используют матрицы разных производителей - Сони, Philips, Kodak. Самый ближайший конкурент Никон делал попытки что-то придумать (с кастрированной матрице в D1x), но в результате в самой топовой модели D100 использовал матрицу Сони А матрицы Сони - если для цифровых мыльниц приемлемы, то в такой категории оставляют желать лучшего.
Т.е. на мой взгля политика Никона в этом плане пока не определена и он кидается из стороны в сторону.
7. Цветокалибровка в цифровиках. У Канон более естественные цвета.
....вообщем можно перечислять и перечислять долго.....
Просто на мой взгляд каждый, кто определяет свой выбор должен подходить системно и понимать все, то что ему нужно и может понадобится.

Canon Shooter
Гость
13.01.2003 11:01:28  |  Re: Давайте называть все своими именами ...  

Dr@Cosha писал(а):

В общем Canon с D60-м тихо "мутит воду" ... причины конечному потребителю не известны ... а жаль... камера вполне достойная.


Я знаю, что D60 в свободной продаже практически не было, но это скорее недостаток, Вы не находите ?

Если все слухи о том, что D60 discontinued правдивы, то это именно провал. Ни кто не убивает курицу несущую золотые яйца, соответственно, причина может быть только одна -- камера не приносила прибыли. Что тому виной: паршивый AF, отвратительный маркетинг (только под заказ), или неприемлимо низкий выход годных матриц, по большому счету неважно.

m777,
не нужно пытаться Nikon опустить. Все у него в порядке. NEF (сырые данные) был еще в D1. У D100 стоит нормальная матрица, хоть и от Sony, недаром чутье у нее до iso 1600 (почему у D60 только до iso 1000 ?). С цветами тоже все в порядке, разница с D60 есть, но небольшая и некритичная (т.е. на вкус и цвет), зато есть AdobeRGB цветовое пространство. Вспышки это да, у Канон, на мой взгляд, сильнее, но мне сейчас бысто мозги 3D-TTL-ом вправят.

m777
сообщений: 6
в Клубе: 6881 день
13.01.2003 11:34:42  |  Re: Давайте называть все своими именами ...  

Canon Shooter писал(а):


m777,
не нужно пытаться Nikon опустить. Все у него в порядке. NEF (сырые данные) был еще в D1. У D100 стоит нормальная матрица, хоть и от Sony, недаром чутье у нее до iso 1600 (почему у D60 только до iso 1000 ?). С цветами тоже все в порядке, разница с D60 есть, но небольшая и некритичная (т.е. на вкус и цвет), зато есть AdobeRGB цветовое пространство. Вспышки это да, у Канон, на мой взгляд, сильнее, но мне сейчас бысто мозги 3D-TTL-ом вправят.


Его никто и не пытается опустить. Я высказал свое мнение - право остальных с ним соглашаться или нет.
То, что матрица у него нормальная - может она и нормальная, но мне она не нравится и на то есть свои основания.
1. как уже писал - она от Сони, а с соневскими матрицами только сама сони и может [b:5349db81b6]нормально[/b:5349db81b6] работать - вытягивать большой ДД при сохранении низкого шума. Сворей матричной политики у Никона нет! И это огорчает.
2. то, что ISO1600, а у D60 - всего 1000. Так это и понятно и я писал, что CCD больше подходят для репортажников. С CCD на высоких ISO можно получить менее шумную картинку, чем на CMOS. А вот на низких ISO - извините....с CMOS результат лучше - как по шуму , так и по динамическому диапазону. Кстати....матрицы с большой ячейкой не позволяют получить нормальные низкие значения ISO (насколько я помню у D100 , как и в D1 реальное значение ISO от 200....ниже можно, но это уже опционально, искусственно). Собственно я к примеру большую часть снимаю на низких ISO....и мне высокие значения с их относительно низким шумом нафиг не нужны. И благо производители поняли это , выпустив две камеры на 11 и 14 Мп с CMOS (Canon и Kodak) (кстати что-то сам Никон ничего не выдал ....).
3. по цветопередачи......ну не нравится мне как D100 передает телесные тона....не нравится! (собственно это был один из основных критериев выбора). Можно, конечно сказать, что все правится кривыми в фотошопе....Но а если снимков за 1000 и более..?! Нет уж.

Гость - не представился
Гость
13.01.2003 11:55:16  |  Re: Давайте называть все своими именами ...  

m777 писал(а):

Сворей матричной политики у Никона нет! И это огорчает.



Как раз у Nikon она есть. ВСЕ камеры имеют матрицу одинакового размера. У Канон три камеры (или уже две?) -- три размера. Не удивительно, что владельцы D1/D100 скоро получат нормальный широкий угол, а владельцы 1D/D30/D60 будут вынуждены покупать 14мм (в 35мм) объективы. И я не стал бы надеяться, что камеры класса 1Ds опустятся в цене в течении следующих 5 лет.

По цвету я уже сказал, это кому как, многие, вон, на Velvia нарадоваться не могут. Меня тона кожи получаемые на конторском D100 очень даже устраивают. Впрочем, к D60 у меня тоже здесь претензий нет.

Dr@Cosha
сообщений: 88
фотографий: 3
в Клубе: 6964 дня
13.01.2003 12:14:47  |  Давайте ...  

Canon Shooter писал(а):

Я знаю, что D60 в свободной продаже практически не было, но это скорее недостаток, Вы не находите ?



Для конечного пользователя - да. Это недостаток. Но это и показатель того, насколько удачна/неудачна конкретная модель... если люди во всем мире готовы ждать месяц, наверное они знают чего ждут?


Canon Shooter писал(а):


Если все слухи о том, что D60 discontinued правдивы, то это именно провал. Ни кто не убивает курицу несущую золотые яйца, соответственно, причина может быть только одна -- камера не приносила прибыли. Что тому виной: паршивый AF, отвратительный маркетинг (только под заказ), или неприемлимо низкий выход годных матриц, по большому счету неважно.



Если только при этом эта курица не отбирает корм у индюшки, которая несет более крупные золотые яйца... Хотя чести фирме это не делает...


Canon Shooter писал(а):


m777,
не нужно пытаться Nikon опустить. Все у него в порядке. NEF (сырые данные) был еще в D1. У D100 стоит нормальная матрица, хоть и от Sony, недаром чутье у нее до iso 1600 (почему у D60 только до iso 1000 ?).
...



Nikon - нормальная, солидная фирма, которую никто не пытается "опустить"... Даже перечитав эту ветку форума можно скорее придти к мысли о воинствующем Nikin-изме ;).

... а про чувствительность матриц... - покажите мне кадр сделанный на 1600 ... сколько в нем шума? ... Это скорее уже рекламная часть характеристик. Именно что бы не "лажатся"
с шумом, в D60 был УБРАН режим 1600 (в D30 он был) и убран шумодав ... за ненадобностью.

P.I.P.L.
сообщений: 116
в Клубе: 6953 дня
Москва
13.01.2003 18:57:00  |    
"Canon Shooter" писал:

Canon Shooter писал(а):

"Похоже, что Канон официально
подтвердил провал D60 на рынке сняв камеру с производства. Если даже замена D60 и будет объявлена скоро, то вряд ли она появится в широкой продаже раньше чем через 6 месяцев, как это было с D60".

> Почему Вы считаете, что прекратив поставки D60, Canon тем самым подтверждает провал этой модели? Вы не думаете, что Canon взяла тайм-аут, для того, чтобы дать возможность продать ещё имеющееся у дилеров камеры D60 . Мне кажется, что готова новая модель, заменящая нишу D60. При чём с гораздо лучшими характеристиками.( Мне кажется (перекрестясь), что с матрицей, порядка 9 млн.пикс. и возможно соответствующей формату снимка. И всё это за стоимость той же D60 или чуть дороже!) Впрочем всё это догадки. Время покажет.[b:5efb0bd8f8][/b:5efb0bd8f8][b:5efb0bd8f8][/b:5efb0bd8f8]

Evgeny F.
Гость
14.01.2003 03:44:07  |  D60 vs D100  
Дмитрий!
Ваша дискусия была в одном из форумов.
Мы продаём D60. Но дело не в этом.
Я снимал Canon EOSD60 в течении полугода, разными экземплярами (благо на нашем складе они всегда есть), теперь снимаю камерой Canon EOS D1s. Заметьте - я сам снимаю, на улице и в студии, сам печатаю. Результат - великолепный. Я и с D30 печатал формат А3+, но с D60 это делать проще. Камера - потрясающая, но как я говорю всем своим интересующимся друзьям -D1, а следовательно и D1s - лучше.
Вы посмотрите фотографии, тогда и станет понятно, какая для Вас (или вообще) камера лучше. Неважно, что мне как-то не попадалось ни одного серьёзного сравнительного теста, где D100 был бы лучше D60, Вы сами должны посмотреть фотографии - не полученные через интернет, а наяву - отпечатанные. Причём - формата не меньше А3+.
Успехов.
Евгений

Evgeny F
Гость
14.01.2003 03:51:50  |  Конечно же Canon!  

Sibiryakoff писал(а):

Конечно же Никон Д100!
Сам терзался подобным выбором пару месяцев назад.
Придирчиво сравнил ВСЕ на свете. Консультировался у кого только можно. Сравнивал тестовые сьемки. И т.д.
Купил Nikon D100.
Не прогадал! Д100 - СУПЕР. Конечно Д60 тоже ничего, но если ты держал в руках обе камеры и сравнивал снимки с них, поймешь в чем разница.
Для меня главное, конечно, качество картинки. Так вот Никон, ИМХО, дает фору всему, что я видел, включая задники за 14 косых. Ясное дело, на оптику при такой-то камере скупиться нельзя - хороший объектив это половина качества.
Качества фоток Д100 хватает с запасом на разворот в хорошем журнале. У меня заказчики все прозрели от качества работ. Второе - удобство управления. У Никона все под руками и управляется фотик "Не Глядя На Кнопки" уже через неделю.
Третье. Камера готва к работе сразу после включения. "Разогрева" нет. Аккумуляторов хватает не просто надолго, а ОЧЕНЬ надолго. Я за месяц заряжаю ее раза три-четыре, а снимаю если в пленках то где-то пленок 50-60 в месяц. И это со встроенной вспышкой и работой ЖК-экрана (а также сбрасыванием на комп)! Владельцы цифровых Минолт, кусайте себя за локти :-)
Автофокус БЕШЕНЫЙ. Скорострельность - ТОЖЕ!
Ну да лдно, остальные достоинства прочитаете в инструкции.

Единственный контрдовод к другому выбору - если Вы являетесь обладателем серьезного набора объективов от производителя типа Кэнон.
Объективы - вещь дорогая, да и привыкают к ним очень.

Ну да ладно, до будущих встреч - и хороших фоток!

Олег



А "EOS 1Ds" НАМНОГО лучше! Как и камера "Canon EOS 1D", "EOS 1Ds" является профессиональной камерой. Снимал "EOS 1D", теперь снимаю "EOS 1Ds" - нарадоваться не могу! В промежутке между ними работал 3 месяца камерой "Canon EOS D60" - в студии и на улице, отличная камера (печатал формат А3+ с великолепным качеством), но автофокус медленный, следящий автофокус всего 3-х точечный и очень медленный, скорость записи на носитель медленная, ухватистость камеры - любительская. Всё перечисленное и многое другое выгодно и победоносно отличает профессиональные модели - и "Canon EOS 1D", и "EOS 1Ds". Они почти одинаковы, но, разумеется 11 миллионов пикселей при разумном их использовании - это потрясающе! Кстати, с "Canon EOS 1D" я, при съёмке в студии тоже печатал с очень хорошим качеством А3+, при этом 8 кадров в секунду позволяли снимать гимнаста, делающего сальто! Хотите снимать настоящей цифровой камерой - берите "Canon EOS 1Ds", либо, если не нужно столь огромное разрешение, что относится к 99% Вас, уважаемые, покупайте "EOS 1D". Если нужно - могу порекомендовать и где купить, и людей, которые не только могут продать, но и по настоящему разбираются в этой технике, т.к. изучают её и, что главное, САМИ снимают ей. Удачи всем Вам!
Найдено: 30 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов