Medvedev D.A. писал(а):

Хороший вопрос. Давайте и спрошу: а исходники программы - это жена?

Кошак Ромуальд писал(а):

Не понял . Чья аналогия была про жену, моя что ли??

Еще скажу (неточная цитата): аналогии могут многое сказать про приводящего их, но ничего - о сути дела .

Поразительно, неужели Вам достаточно отмазки "я не знаю что софт стоит 500 баксов, поэтому покупаю его за 80 рублей", чтобы успокоить совесть и скупать краденое?!

По поводу интеллектуальной собственности. Возьмем сферу, лежащую рядом. Гантенбайн! Вы ведь к инженерному делу, кажется, близки? Изобретать ничего не доводилось? И в советсвкое время получать за выданное авторское 50р премии? В то время как за бугром за подобное же изобретения платили тысячи, десятки тысяч и больше. Это только на фирмах, я не говорю про удачливых частников, которые и миллионы делали, на какой-нибудь шариковой ручке или пьезо-зажигалке. Как, не обидно было? А чем софт отличается? Люди создают софт отнюдь не из-за альтруистического бзика. Они вполне резонно намерены на нем не только отбить затраченный труд, знания, изобретательность и время, но и, по возможности, получить прибыль, которая со времен Маркса была понята как двигатель экономики. Вы же, не давая авторам получить прибыль сознательно тормозите развитие экономики.

PS хотели выпить пива, в баре орешки закончились. бармен посылает мальчика за орешками в ближайший магазин, чтобы, высыпав их мне на тарелку, продать в 3 раза дороже???? я ушёл....

Это Я должен делать экспертную оценку его стоимости, разыскивать на интернет-сайтах его владельцев и т.д.?

1.Покупая пиратский софт мы не совершаем кражу со взломом (можно забраться ночью в магазин и украсть коробку с фотошопом стоимостью 600USD и нанести прямой ущерб магазину). Мы используем копию продукта, при этом не причиняя никакого ущерба правообладателю (речь не идет об использовании продукта с целью получения прибыли). Куплю я пиратский диск за 80руб или буду мучаться, пользуясь Gimp'ом - правообладатель в любом случае не получает своих 600USD.

вот кстати, от чего мне хочеццо , так это от т.н. "лицензий". Что за фигня. Ежели я покупаю - заметь-те покупаю, а не беру в аренду или прочую фигню - то почему я не могу делать с носителем и яго содержимим все, что мне заблагорассудиццо?!

Лицензии нах! Вот.

человеку с такимим ограниченными хехе средствами воопще компутер не нужен и в нете делать нех.

определять покупателю происхождение товара действительно необязательно, тока надо соображать о последствиях. А то у меня так знакомый укупил с рук по дешевке цифромыльницу, дык через 3 дня пришли к нему мусора и ее изъяли - цифрамыла была пизженная. Купил дешево у уродцев и остался с хреном лысым.

...Куплю я пиратский диск за 80руб или буду мучаться, пользуясь Gimp'ом - правообладатель в любом случае не получает своих 600USD.
...

На каком основании Вы пользуетесь копией продукта? Есть разработчик, он потратил деньги, очень много денег, на разработку и тестирование. Разрешает пользоваться плодами своего труда за плату, много меньшую чем стоимость производства.

Понимаете, стоимость производства 1шт магнитофона обычно МЕНЬШЕ его продажной цены. Стоимость производства интеллектуальной собственности обычно гораздо БОЛЬШЕ стоимости лицензии.

Можно еще подделывать билеты в кино, в театр, авиабилеты, проездные - а чего, если я посижу в проходе посмотрю на представление или проеду в полупустом трамвае даром, какой вред правообладателю? Ну не получит он денег, а я посмотрю/проеду нахаляву.

Ну а насчет цены доступной покупателю совсем непонятно. Цена и есть доступна покупателю, тому кто покупает. Если цена мне недоступна, значит я не есть покупатель этого изделия, буду смотреть на более доступные по цене изделия. Оправдания воровству здесь каким боком?

Quartz писал(а):

Yes ! Пользуясь Linux ом и прочим бесплатным софтом - вы наносите непоправимый дэмэдж софтверным гигантам, Вселенной и предаетесь Темной стороне силы.

Относительно же контрафакного ПО (слово "ворованый" оставлю дилетантам в юриспруденции, им что мягкое, что влажное - все равно) - зайдите как нить в любую "силовую" структуру... обратите внимание на софт в компах... правильный ответ знаете ?
То же самое в гос. стуктурах - целые сети пашут на контрафактном софте, наблюдаю неоднократно.

Единственные, кто действительно часто прикупают лицензионные хотябы ОС - коммерческие структуры. Ибо чревато и невыгодно. И "пасут" их тоже серьезно - кому интересно судиться с собесом из-за десяти рабочих мест под нелицензионной WinXP ? Посрешься с гос. структурой - испортишь отношения с государством...

Уже писал неоднократно - государство, убив рынок контрафактного софта - убьется не только рынок компов, но и серьезно пострадает компьютерная грамотность населения. Останутся только снобы обсосаные пальцатые, "нет бабла - сиди без компа и пшел из и-нета"... Москва, узнаю птицу по помету...
Есть еще и остальная часть России, где не все так сладко и сытно.
И в том, что софт у нас в основном нелицензионный, более того - доступный легко - вижу гос. политику. Не такую уж и глупую, между прочим.

Кстати, сейчас работаю в совтверной лавке - уже 12 лет все рабочие места и серверы БД, продаваемые фирмой - исключительно на *nix, по ряду причин, в том числе и по причине стоимости лицензии на мелкую и мягкую ось. Хотя, будь она бесплатна - все равно не стали бы ее использовать - это уже другие причины. А за Oracle всегда платим - сполна. Она того стоит.

Да просто на том основании, что я могу это сделать. При этом не причиняя ущерба правообладателю и, соостветственно не считая свои действия воровством или покупкой украденной собственности.

Понимаете, мы говорим об интеллектуальной собственности. И распространяется эта собственность на относительно дешевых носителях информации.

Если бы я мог временно уменьшить свое тело до субатомных размеров (и еще массу практически до 0), тогда я бы с чистой совестью посещать на халяву кино/концерты/автобусы/стриптиз-бары, так как не
занимал бы лишней площади и не являлся бы нагрузкой для транспортных средств. Впрочем, это все мечты.

Вся проблема в том, что Вы пытаетесь приравнять использование интеллектуальной собственности с нарушениями требований/прав правообладателя к банальной краже материальных ценностей, физических объектов. Вас бы терзала совесть, если бы удалось при помощи какого-либо устройства или магии скопировать какой-либо материальный объект (например, камеру или автомобиль) и использовать копию в личных целях (без получения прибыли)?

Yes ! Пользуясь Linux ом и прочим бесплатным софтом - вы наносите непоправимый дэмэдж софтверным гигантам, Вселенной и предаетесь Темной стороне силы.

То же самое в гос. стуктурах - целые сети пашут на контрафактном софте, наблюдаю неоднократно.

Уже писал неоднократно - государство, убив рынок контрафактного софта - убьется не только рынок компов, но и серьезно пострадает компьютерная грамотность населения.

Более того, он не может выполнять их функции, это противозаконно. Представьте себе себя, пришедшего с металлической бейсбольной битой на рынок в Царицыно и начавшего крушить лотки. Что за этим последует - страшно даже подумать Так почему Вы призываете на помощь его смекалку Гантенбайна, а не закон?

По поводу интеллектуальной собственности. Возьмем сферу, лежащую рядом. Гантенбайн! Вы ведь к инженерному делу, кажется, близки? Изобретать ничего не доводилось? И в советсвкое время получать за выданное авторское 50р премии? В то время как за бугром за подобное же изобретения платили тысячи, десятки тысяч и больше. Это только на фирмах, я не говорю про удачливых частников, которые и миллионы делали, на какой-нибудь шариковой ручке или пьезо-зажигалке. Как, не обидно было? А чем софт отличается? Люди создают софт отнюдь не из-за альтруистического бзика. Они вполне резонно намерены на нем не только отбить затраченный труд, знания, изобретательность и время, но и, по возможности, получить прибыль, которая со времен Маркса была понята как двигатель экономики. Вы же, не давая авторам получить прибыль сознательно тормозите развитие экономики. Скажете "Американской? Да и хрен с ней!". Да нет, не все так просто. Если рухнет проклятая, грабительская, империалистическая и всяко-разно-нехорошими-словами-руганная американская экономика, мало никому не покажется.
Поводим итоги: покупая пиратский софт, ты совершаешь террористический акт против Америки. И с тобой будет бороться вся большая восьмерка!