Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Не уверен, что вообще существует такое понятие как «идеальный кадр», хотя, безусловно, возможно делать трогательные, волнующие снимки, которые значительно выделяются на фоне менее впечатляющих фотографий». Автором этих слов является фотограф и писатель Стив Блум.

Японцы "воровали" советские технологии

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 96 сообщенийПоказаны: с 61 по 80 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 »»

Вы в это верите?

25%[ 2 ]
0%[ 0 ]
75%[ 6 ]
Всего проголосовало: 8
avges

сообщений: 5459
возраст: 56 лет
в Клубе: 2498 дней
Красногорск
07.09.2018 12:12:45  |  Re[Vallerii]:  

Vallerii писал(а):

400??? Шок А можно всех посмотреть? пооолные карманы... мааарихуаны


Был один знакомый, который на ругательство "б... " сразу заинтересовано реагировал словом "где?")

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Vallerii
сообщений: 26939
в Клубе: 4248 дней
Кишинев
07.09.2018 12:22:39  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Был один знакомый, который на ругательство "б... " сразу заинтересовано реагировал словом "где?")


Тот самый случай, можно отвечать не "в Караганде", а культурно, "везде" Очень доволен

Ноги...Крылья...Главное-хвост!

olegbro
сообщений: 2952
фотографий: 49
возраст: 44 года
в Клубе: 6143 дня
Москва
13.09.2018 13:23:23  |  Re[MERKURU]:  

MERKURU писал(а):

Бытовые микросхемы были в пластике..."армейские" в мет. корпусе с позолотой.
Переменные резисторы для армейской аппаратуры имели трущиеся части из золота и палладия... бытовые из стальной проволоки Хохот
И можно еще долго перечислять...



У них также, я практически не видел импортных коммерческих или индустриальных микросхем в металлокерамике (исключение процессоры, т.к. греются), в металлокерамике идет только милитари. Разница в стоимости аналогичных коммерческих микросхем и милитари может быть в десятки раз.
У нас в гражданской аппаратуре микросхемы в металлокерамическом корпусе, наверное, чаще можно встретить.

L4m3r

сообщений: 40980
фотографий: 126
возраст: 18 лет
в Клубе: 6175 дней
Москва
13.09.2018 17:49:07  |  Re[olegbro]:  
это простопотомучто наши микросхемы тоже греются Идея!

:( ){ :|: & };:

olegbro
сообщений: 2952
фотографий: 49
возраст: 44 года
в Клубе: 6143 дня
Москва
14.09.2018 11:12:24  |  Re[L4m3r]:  
Не только, в металлокерамическом корпусе бывают микросхемы которые почти не греются.
Скорее это связанно с особенностями применения и основным направлением производства.
Т.е. если микросхема разрабатывалась для применения только в бытовой аппаратуре, то она чаще в пластиковом корпусе.
Если предполагается, что основным направлением использования будет военная аппаратура, то корпус металлокерамический или металлостеклянный. Если на микросхему также имеется большой спрос со стороны гражданских заказчиков для которых желательно снизить цену, то выпускается и в пластиковом корпусе, т.к. металлокерамический корпус дорогой. При этом часть микросхем проходят более жесткий контроль и имеют приемку ВП, а часть приемку ОТК. Необязательно, что все изделия с ОТК являются отбраковкой от ВП, однако с приемкой ОТК могут выпускаться изделия с ограничениями по характеристикам имеющие соответствующую маркировку. Например :
микроконтроллер 1986ВЕ92У - ВП диапазон рабочих температур -60..+125,
К1986ВЕ92У - ОТК диапазон рабочих температур -60..+125,
К1986ВЕ92УК - ОТК диапазон рабочих температур 0..+70,
К1986ВЕ92ГуК - ОТК диапазон рабочих температур 0..+70, обладает немонотонным АЦП с дифференциальной нелинейностью более |-1..+2ЕМР| (вот это из отбраковки),
К1986ВЕ92QC - ОТК, пластиковый корпус, диапазон рабочих температур 0..+70,
К1986ВЕ92QI - ОТК, пластиковый корпус, диапазон рабочих температур -40..+85.

Иногда, если основной продукцией предприятия являются микросхемы для применения в военной аппаратуре, выпускать несколько наименований гражданских изделий в пластиковом корпусе при не очень большом кол-ве может быть невыгодно, проще корпусировать в металлокерамику, тем более что в СССР из-за отсутствия конкуренции не всегда стремились к снижению себестоимости.

Исправлено olegbro 14.09.2018 12:08:37

Odnako..

сообщений: 5724
фотографий: 48
в Клубе: 6306 дней
Moscow Wonderland
WWW
14.09.2018 12:47:02  |  Re[olegbro]:  
интересно, в двух последних вариантах используется разная пластмасса, иличо?
Или таки результат отбраковки (тестируется без корпуса, при наличии глюков за пределами коммерческого температурного диапазона отправляется на маркировку как под коммерческий)?

Vlad40

сообщений: 16444
фотографий: 17
в Клубе: 5512 дней
14.09.2018 13:25:19  |  Re[Odnako..]:  
На заре своей трудовой деятельности я работал на производстве микросхем. При проверке на стендах они действительно сортировались (в зависимости от параметров) на гражданскую и военную продукцию (у нас сортировка шла на группы А,B,C,D). Точно так же сортировались радиоэлектронные компоненты (светодиоды, оптопары, тиристоры, диоды и т.п.). Далее продукция (по группам) шла на тестирование. И если уже на стендах "гражданская продукция", в зависимости от параметров, сортировалась на те же группы A,B,C,D (например, Д202А, Д202Б, Д202В), а на термостатах и вибростендах отбраковывалась окончательно, то военная продукция (то, что попало в эту группу) сразу же на стендах (КИ, термо и вибростенды) сортировалось на конечную продукцию и брак. В гражданку ничего не уходило. Понятное дело, что если на термостендах гражданку гоняли при температуре +60 и -60, то военную при +80 и -80. Маркировка продукции - это уже самый последний этап после всех сортировок. Микросхемы изначально изготавливались согласно технологической карте или в металлокерамике, или в композите. На стадии "кристалла" их не сортируют какую куда распихивать. Это делают только с кристаллами для светодиодов или диодов. Но и то там только идёт проверка "рабочий/не рабочий" и укладывают кристалл с помощью вакуумной присоски на пластину, которая в дальнейшем собирается в кассету вместе с подложкой и токопроводником и идёт в печь. После печи (из печи идёт лента - конвейер) оператор снимает кассету, разбирает её и визуально проверяет качество пайки, отбраковывает не пропаявшиеся подложки и дополняет пустые ячейки хорошими элементами (на подставке должно быть 60 приборов). После чего вставляет подставку в "сетку" (в ней по 10 подставок) и отправляет дальше по конвейеру на зиг-машину. После зиг-машины (делает петлю на токопроводнике), приборы идут на компаунд, потом ещё одна печь (ультрафиолетовая), расстоечный шкаф, затем на прибор надевают "баллоны" (корпус) и сваривают холодной сваркой в пресс-машине под большим давлением. Дальше - стенды (КИ, термо, вибро, ещё раз КИ), сортировка, маркировка, нанесение защитного покрытия (лака), ещё раз КИ-стенд, потом упаковка и отправка в отдел снабжения. Как-то так (если ничего не упустил). На микросхемах немножко посложнее, но практически то же самое - подготовка кристалла, фотолитография, травление, скраибирование кристалла, выбраковка и сборка с последующим тестированием, маркировкой и отправкой получателю.

p.s. если что, всё это не является тайной производства Улыбка А сами заводы (Сапфир, Диод и Старт) давно закрыты.

Исправлено Vlad40 14.09.2018 13:40:14

avges

сообщений: 5459
возраст: 56 лет
в Клубе: 2498 дней
Красногорск
14.09.2018 15:02:17  |  Re[Vlad40]:  

Vlad40 писал(а):

... А сами заводы (Сапфир, Диод и Старт) давно закрыты.


Наверняка за каждое закрытие кто-то за большой лужей получил грамоту и устроил фуршет. Очень расстроеный

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Vlad40

сообщений: 16444
фотографий: 17
в Клубе: 5512 дней
14.09.2018 21:45:02  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Наверняка за каждое закрытие кто-то за большой лужей получил грамоту и устроил фуршет. Очень расстроеный

Больше, чем уверен. Ни одно предприятие радиоэлектронной промышленности у нас (и даже в Прибалтике, Минске, Бердске и других городах и республиках бывшего СССР) не сохранилось. Уж на что заводы Сапфир и Старт были передовыми в производстве именно микроэлектроники (микросхемы и полупроводники), а их продукция гарантированно применялась в военной, космической и гражданской отраслях, но и их целенаправленно угробили. Тем более, что наша элементная база поставлялась не только в страны ВД, СЭВ, но и кап.страны. И здесь очевиден ответ зачем это всё было сделано. Ровно за тем, зачем сейчас Трамп всеми способами пытается выдавить Россию с рынка энергоресурсов и металлопроката, т.е., чтобы впихнуть туда сша всей своей тушей без остатка, заняв 100, а ещё лучше 200% рынка.

Человек по природе "есть животное общительное и политическое" © Аристотель

Sergey.M

сообщений: 1955
фотографий: 54
возраст: 59 лет
в Клубе: 5996 дней
Москва и Подмосковье
14.09.2018 23:43:48  |  Re[Vlad40]:  
Капитализьм, он такой капитализьм. Империализьм ябдаже сказал.

Ученый, это не тот, кто много знает, а тот, кого долго учили...

avges

сообщений: 5459
возраст: 56 лет
в Клубе: 2498 дней
Красногорск
15.09.2018 17:46:47  |  Re[Sergey.M]:  

Sergey.M писал(а):

Капитализьм, он такой капитализьм. Империализьм ябдаже сказал.


Капитализм капитализмом, империализм империализмом, а предательство и "ошибки" не имеет срока давности прощения. Не даром в Китае создан целый институт, изучающий причины краха СССР.

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Odnako..

сообщений: 5724
фотографий: 48
в Клубе: 6306 дней
Moscow Wonderland
WWW
15.09.2018 20:13:39  |  Re[Vlad40]:  
Имеется в виду тот завод Сапфир, который на Щербаковской, или на Варшавском шоссе? второй вроде как успешно существует. http://www.mzsapphir.ru/%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F.html
И интересно, кто ж тогда теперь делает светодиоды 3Л307**, которые идут в военные пульты управления? Нельзя же в военную технику ставить kingbright и вот это всё.
А насчёт кап.стран, мне кажется, вы загнули. Отечэлектроника всегда была догоняющей. И дохлее, чем АЛ307, были разве что АЛ102 :roll:

Исправлено Odnako.. 15.09.2018 20:27:06

L4m3r

сообщений: 40980
фотографий: 126
возраст: 18 лет
в Клубе: 6175 дней
Москва
15.09.2018 21:03:04  |  Re[Odnako..]:  
Свето диоды толи в сколкове толи в рос нане. Туда завозют оптом kingbright и оттудово чудестным образом появляються 3л алкоголик и придурок

Исправлено L4m3r 15.09.2018 21:03:52

avges

сообщений: 5459
возраст: 56 лет
в Клубе: 2498 дней
Красногорск
15.09.2018 21:27:35  |  Re[L4m3r]:  

L4m3r писал(а):

Свето диоды толи в сколкове толи в рос нане. Туда завозют оптом kingbright и оттудово чудестным образом появляються 3л алкоголик и придурок


Нужно срочно предъявить известные вам сведения о подлоге на самый высокий уровень hairup

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Vlad40

сообщений: 16444
фотографий: 17
в Клубе: 5512 дней
15.09.2018 22:22:25  |  Re[Odnako..]:  

Odnako.. писал(а):

Имеется в виду тот завод Сапфир, который на Щербаковской, или на Варшавском шоссе? второй вроде как успешно существует. http://www.mzsapphir.ru/%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0...
И интересно, кто ж тогда теперь делает светодиоды 3Л307**, которые идут в военные пульты управления? Нельзя же в военную технику ставить kingbright и вот это всё.
А насчёт кап.стран, мне кажется, вы загнули. Отечэлектроника всегда была догоняющей. И дохлее, чем АЛ307, были разве что АЛ102 Обалдевший

На Варшавке. В 90-е там стали выпускать всякий ширпотреб типа люстр Чижевского и прочую ерунду. В кап. страны шли не светодиоды. Их (светодиодов) там своих хватало. Производство же на Варшавке сократилось до минимума. Не знаю как обстоят дела у них сейчас, но в начале 2000-х встретил свою однокурсницу (технолог производственной линии полупроводников), живет там же в Чертаново. Жаловалась, что завод развалился, а их всех вышвырнули на улицу. Сейчас (т.е. тогда) работает на рынке продавцом.
Что стало со Стартом я ездил сам смотреть года два назад. Завод стоит закрытым, проходная разбомблена. Завод диод (на Павелецкой) тоже стал выпускать ширпотреб (фильтры для воды, те же люстры и глобусы Чижевского, какие-то другие оккультные изделия).

Человек по природе "есть животное общительное и политическое" © Аристотель

avges

сообщений: 5459
возраст: 56 лет
в Клубе: 2498 дней
Красногорск
15.09.2018 22:41:26  |  Re[Vlad40]:  

Vlad40 писал(а):

..... те же люстры и глобусы Чижевского, какие-то другие оккультные изделия).


laugh

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Vlad40

сообщений: 16444
фотографий: 17
в Клубе: 5512 дней
15.09.2018 22:46:44  |  Re[avges]:  
Наверно так во России осуществлялась конверсия - перекуём танки и самолёты в кастрюли, а радиоэлектронику - в люстры Непристойный

Человек по природе "есть животное общительное и политическое" © Аристотель

avges

сообщений: 5459
возраст: 56 лет
в Клубе: 2498 дней
Красногорск
15.09.2018 22:56:43  |  Re[Vlad40]:  

Vlad40 писал(а):

Наверно так во России осуществлялась конверсия - перекуём танки и самолёты в кастрюли, а радиоэлектронику - в люстры Непристойный


Не, ну кастрюли и люстры понятно. Насмешило приравнивание их к оккультным изделиям))

Без пруда не вынешь рыбку из него.

Sergey.M

сообщений: 1955
фотографий: 54
возраст: 59 лет
в Клубе: 5996 дней
Москва и Подмосковье
15.09.2018 23:03:17  |  Re[avges]:  
" а предательство и "ошибки" не имеет срока давности прощения. "
А сам, небось, умнее умного... А где был, шо делал, когда все это разваливалось?
Не надо конспирологий, ладно? Мы всё развалили сами, с холодной головой и горячим сердцем. Ну а если кто помог, так мы должны-ж спасибо сказать...
В общем, хреново как-то ((((((((.
Люстры Чижевского, avges, настоящий оккультный продукт.

Исправлено Sergey.M 15.09.2018 23:04:45

Vlad40

сообщений: 16444
фотографий: 17
в Клубе: 5512 дней
15.09.2018 23:08:57  |  Re[avges]:  

avges писал(а):

Не, ну кастрюли и люстры понятно. Насмешило приравнивание их к оккультным изделиям))

А я не вижу иного применения этим люстрам и магическим фильтрам и воронкам с "выравнивающим у воды магнитное поле и её структуру". Многие покупали люстры Чижевского и ожидали, что в комнате сразу будет веять морским бризом и вообще быть комфортно как при кондее. В итоге ходили и стонали, что как лохи потратили деньги. У нас тогда тоже ходили торгаши с Диода и предлагали свою продукцию. Они меня всегда откровенно веселили. Я ещё спрашивал продают ли они болтушку от чесотки? Они удивлялись почему они должны были её продавать. Тогда я им пояснял, что на заводе "Орион", выпускавшим радиоэлектронную продукцию для космических аппаратов, теперь в цехах делают мазь от чесотки и кожных болезней, а сотрудников, которые ещё остались, просят носить на проходную клиентам мази и болтушки и брать от них деньги (нужно сказать, что не бесплатно носили чесоточным мази - всё-таки вредность щасливый пляс ). Сейчас вместо НПО Орион там работает АО Ретиноиды (выпускают лекарства, мази для рук и от разных кожных заболеваний).

Ещё один уникальнейший НИИ МНИИРС (научно-исследовательский институт радиосвязи) на Нижегородской прекратил своё существование в 90-е. НИИ тоже выпускал технику для космической связи. Позднее здание выкупил СГИ (Современный гуманитарный институт), ставшим позднее СГА (Академией), а ещё позднее (2 года назад) его вернули в статус института и год назад и вообще лишили лицензии. Здание бывшено МНИИРС теперь снова пустует.

Исправлено Vlad40 15.09.2018 23:09:25
Найдено: 96 сообщенийПоказаны: с 61 по 80 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов