Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
Август Зандер
Александр Родченко
Альфред Стиглиц
Андре Кертеш
Анри Картье-Брессон
Ансел Адамс
Аркадий Шайхет
Борис Игнатович
Василий Сокорнов
Дмитрий Бальтерманц
Евгений Халдей
Иван Шагин
Карл Булла
Максим Дмитриев
Ричард Аведон
Роберт Капа
Роберт Мэпплторп
Хельмут Ньютон
Эжен Атже
 
Последние поступления
Выбор ХудСовета
Выбор ЧКФР
Поиск авторов
Банк фотомоделей
Галерея кланов
Архивное фото
 
Цифровые зеркальные фотокамеры
Цифровые компактные фотокамеры
Пленочные зеркальные фотокамеры
Пленочные компактные фотокамеры
Фототехника среднего формата
Объективы с переменным фокусным расстоянием
Объективы с постоянным фокусным расстоянием
Специальные и макро-объективы
Творческие объективы
Телеконвертеры для объективов
Фотовспышки
Сканеры для пленки
Видеокамеры
Измерительное (фотометрическое) оборудование
Студийное оборудование
Телескопы и принадлежности
Бинокли и зрительные трубы
Микроскопы и видеоокуляры
Пленка
Фотопринтеры
Дальномерные камеры
Фотокамеры моментальной печати
Планшеты и калибраторы
Фото- и видеоаксессуары
Экшн-камеры
Штативы
Книги по фотографии
 
Наши фото - обсуждаем
Фототехника Sigma
Зеркальные фотокамеры Sony Alpha
TAMRON party
Клуб любителей оптики Carl Zeiss
Фототехника Leica
Компактные системные камеры Samsung NX
Sony NEX
Фототехника FujiFilm
Лоу-фай, пикториализм и ломография
Панорамная фотография
Ненужные нужности
Фототехника Canon. We Can!
Фототехника Nikon: камеры, оптика, аксессуары
Креативная площадка
Клуб Пентаксистов
Русский пейзаж и архитектура
Дальномерные камеры, аксессуары, техника съёмки
Клуб зуйкофилов
ФотоЯсли
Форум 
«Учитесь мыслить фотографически, а не в категориях других средств изображения. В таком случае вы всегда сможете сказать что-то новое». (Edward Weston)

Путин привел ядерные силы ВС РФ в боевую готовность

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 2823 сообщенияПоказаны: с 2601 по 2620 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 142 »»
сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 18:11:22  |  Re[Vallerii]:  

Vallerii писал(а):
Обессиленная 2 мировой войной бедная Америка, посмотрев на карту и сопоставив размеры стран, испугалась Японии и решилась на крайнюю меру. Тебе даже в голову не приходит, что достаточно было взорвать всего одну бомбу на каком-то маленьком необитаемом островке, чтобы японцы поняли и прекратили боевые действия. Уничтожать два города необходимости не было. Но что толку с необитаемого острова, нужна была КАРТИНКА алкоголик и придурок




Кстати, с разгромом Квантунской армии силами СССР на материке - освобождение Маньчжурии (и Кореи (Северной) в т.ч.), не нужны были не только ядерные атаки на мирные в общем-то города, но и в целом любые атаки на Японские острова. Они бы и так капитулировали.
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"

humax67
сообщений: 16143
[online]
возраст: 54 года
в Клубе: 3538 дней
Neos Marmaras Thessaloniki 		05.07.2022 18:21:55  |  Re[Бату]:  

Бату писал(а):
В случае с Японией, поезд в любом случае поехал бы, с атомной бомбой или без. Так же как и в случае с Германией.

Обвинять американцев в том, что они сбросили две атомные бомбы на Японию - это ханжество.


Если бы их было больше двух -сбросили бы больше . Суть не в этом -во вьетнаме были ковровые бомбардировки -чейта около 7 миллионов тонн бомб сбросили , но вопрос ставится так -нафига агент оранж и напалм ? Вы суко воюете с крестьянами вооруженными винтовками и автоматами -какой смысл выжигать целые деревни ради укрывшихся в них трех партизан ? Просто целью ставится не победа -которых у США и нет по сути -а демонстрация миру типа военной мощи - мы придем к вам и сделаем так же ....... А назвать 314дарасов 341расами -никакого ханжества в этом нет ... не надо!
Та еще сволочь , и в этом вся моя цена !©

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 18:26:25  |  Re[humax67]:  

humax67 писал(а):
Если бы их было больше двух -сбросили бы больше . Суть не в этом -во вьетнаме были ковровые бомбардировки -чейта около 7 миллионов тонн бомб сбросили , но вопрос ставится так -нафига агент оранж и напалм ? Вы суко воюете с крестьянами вооруженными винтовками и автоматами -какой смысл выжигать целые деревни ради укрывшихся в них трех партизан ? Просто целью ставится не победа -которых у США и нет по сути -а демонстрация миру типа военной мощи - мы придем к вам и сделаем так же ....... А назвать 314дарасов 341расами -никакого ханжества в этом нет ... не надо!




У Витали двойные стандарты - что позволено США, не позволено никому другому.
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"

Vallerii
сообщений: 32365
в Клубе: 4628 дней
За границей 		05.07.2022 18:39:37  |  Re[сергей1978.23]:  

сергей1978.23 писал(а):
Кстати, с разгромом Квантунской армии силами СССР на материке - освобождение Маньчжурии (и Кореи (Северной) в т.ч.), не нужны были не только ядерные атаки на мирные в общем-то города, но и в целом любые атаки на Японские острова. Они бы и так капитулировали.


Тогда остается картинка.
Ноги...Крылья...Главное-хвост!

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 18:56:59  |  Re[Vallerii]:  

Vallerii писал(а):
Тогда остается картинка.




И картинка эта - играла исключительно на США. Бомбардировка способствовала развитию событий (участие СССР в войне с Японией) по сценарию США. Без участия СССР американцы воевать с Японией почему-то не хотели. Вот и "поторопили" СССР.
Попытка притянуть эти бомбардировки к капитуляции Японии без учёта общей ситуации на восточном фронте - просто жульничество.
Исправлено сергей1978.23 05.07.2022 18:57:38

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 19:18:16  |  Re[artograff]:  
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - подлое и неоправданно жестокое событие. Подлое именно потому, что совершено под прикрытием войны с Японией. Просто другого повода реального применения ядерного оружия не было. А необходимость его применения было обусловлено именно политической ситуацией и политическими целями. Не военными. Поэтому это и есть военное преступление.
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"

Vallerii
сообщений: 32365
в Клубе: 4628 дней
За границей 		05.07.2022 19:21:29  |  Re[сергей1978.23]:  
100%
Ноги...Крылья...Главное-хвост!

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 19:35:09  |  Re[Vallerii]:  

Vallerii писал(а):
100%




А все подтасовки бомбардировок под капитуляцию - попытки оправдания этого преступления.
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"

Vallerii
сообщений: 32365
в Клубе: 4628 дней
За границей 		05.07.2022 19:47:04  |  Re[сергей1978.23]:  
Ну да. Ты это уже сказал, только другими словами.
Ноги...Крылья...Главное-хвост!

Мамонт Дальский
сообщений: 4317
возраст: 66 лет
в Клубе: 410 дней
Столица Юга России 		05.07.2022 20:18:24  |  Re[сергей1978.23]:  

сергей1978.23 писал(а):
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - подлое и неоправданно жестокое событие. Подлое именно потому, что совершено под прикрытием войны с Японией. Просто другого повода реального применения ядерного оружия не было. А необходимость его применения было обусловлено именно политической ситуацией и политическими целями. Не военными. Поэтому это и есть военное преступление.


Тут три в одном
1.Закрепиться в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
2.Испытать на живых мишенях.
3.Притулиться к победе.

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 20:42:58  |  Re[Мамонт Дальский]:  

Мамонт Дальский писал(а):
Тут три в одном
1.Закрепиться в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
2.Испытать на живых мишенях.
3.Притулиться к победе.




Нашёл интересное высказывание Черчилля по поводу испытания атомной бомбы США:
"«Внезапно перед нами открылись возможность милосердного прекращения войны на Востоке и гораздо более отрадные перспективы в Европе. Я не сомневался, что такие же мысли рождались и в голове у моих американских друзей. Во всяком случае, не возникало даже вопроса о том, следует ли применить атомную бомбу. Возможность предотвратить гигантскую затяжную бойню, закончить войну, даровать всем мир, залечить раны измученных народов, продемонстрировав подавляющую мощь ценой нескольких взрывов, — все это после наших трудов и опасностей казалось чудом избавления".
При всей пафосности, основные моменты обозначены - быстрое и бескровное (для армии союзников) окончание войны и новый эффективный инструмент влияния в послевоенной Европе (против СССР).
СССР был нужен США и союзникам в войне с Японией исключительно для сокращения сроков войны (и сокращения потерь). Подавив сопротивление Японии в "островной войне" США не решали вопроса быстрой капитуляции Японии. Война там велась в основном малыми силами, что на материке (Корея, Китай, Маньчжурия) делать было просто невозможно, учитывая численность японских войск там. США хотели как можно быстрее закончить с Японией, чтобы сосредоточится на "европейских фронтах" - политической борьбе против усиления СССР.
В любом случае успехи "на островах" США и союзников и успехи СССР "на метерике" гарантировали быстрое поражение Японии. Бомбы были просто не нужны.
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		05.07.2022 21:02:06  |  Re[artograff]:  
Любителю Википедии и всяческих ссылок - оставляю несколько ссылок, НМВ, интересных, по теме:
https://aftershock.news/?q=node/518063&full
https://history.wikireading.ru/34393
http://history.milportal.ru/organizaciya-voinskix-pe...
https://argumenti.ru/world/2021/08/733242
Исправлено сергей1978.23 06.07.2022 07:47:29

humax67
сообщений: 16143
[online]
возраст: 54 года
в Клубе: 3538 дней
Neos Marmaras Thessaloniki 		06.07.2022 07:23:22  |  Re[сергей1978.23]:  

сергей1978.23 писал(а):
Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - подлое и неоправданно жестокое событие. Подлое именно потому, что совершено под прикрытием войны с Японией. Просто другого повода реального применения ядерного оружия не было. А необходимость его применения было обусловлено именно политической ситуацией и политическими целями. Не военными. Поэтому это и есть военное преступление.


Вопрос не раскрывает -а вопрос задавался для чего было вторую сбрасывать !!!!!
C первой определили=военное преступление! Вопрос как расценивать вторую -она не только с точки зрения демонстрации или политики - то есть даже если найти ответ зачем и почему то все равно остается вопрос а накуя ?????
Исправлено humax67 06.07.2022 07:25:58

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		06.07.2022 07:37:01  |  Re[humax67]:  

humax67 писал(а):
Вопрос не раскрывает -а вопрос задавался для чего было вторую сбрасывать !!!!!
C первой определили=военное преступление! Вопрос как расценивать вторую -она не только с точки зрения демонстрации или политики - то есть даже если найти ответ зачем и почему то все равно остается вопрос а накуя ?????




Ну вроде как и планировали 2 сбрасывать (возможно, для демонстрации того, что их не 1 штука всего, типа, если что, есть и другие). Просто придерживались плана.
Возможно из чисто научных наблюдений. 1 результат - может быть случайность. 2 - уже статистика.
Исправлено сергей1978.23 06.07.2022 07:38:53

humax67
сообщений: 16143
[online]
возраст: 54 года
в Клубе: 3538 дней
Neos Marmaras Thessaloniki 		06.07.2022 08:43:23  |  Re[сергей1978.23]:  

сергей1978.23 писал(а):
Ну вроде как и планировали 2 сбрасывать (возможно, для демонстрации того, что их не 1 штука всего, типа, если что, есть и другие). Просто придерживались плана.
Возможно из чисто научных наблюдений. 1 результат - может быть случайность. 2 - уже статистика.


Плятт -ты сейчас спокойно говоришь о сборе статистике на уничтожении сотен тысяч людей !!!! Сброшено не на войска -не на военные укрепления -ни на фабрику производящую вооружение ни на аэродром - а на суко ГОРОДА !!!!!

В этом и вопрос -что США не единожды в своей истории применяли ОМП и ХО именно по мирному населению!!!!!!!! На объекты не имеющие вообще никакого отношения к боевым действиям .... алкоголик и придурок
Исправлено humax67 06.07.2022 08:56:41

Бату
сообщений: 139
в Клубе: 89 дней
[banned] 		06.07.2022 08:50:02  |  Re[humax67]:  
[удалено]

humax67
сообщений: 16143
[online]
возраст: 54 года
в Клубе: 3538 дней
Neos Marmaras Thessaloniki 		06.07.2022 09:08:26  |  Re[Бату]:  

Бату писал(а):
Для уничтожения военного потенциала Японии и капитуляции.
Это очень сложно для понимания. Десятилетия советской пропаганды хорошо поработали.




Ты сейчас вообще хрень пишешь -для советов япония враг (кстати по сей день нет договора) -американцы были в этой войне союзниками -тема особо не педалировалась -как и участие болгарии румынии и франции в боевых действиях совместно с рейхом.
Касательно же той пропаганды что НЕ советская -то да !!! Меня воспитали что пиндосы 314сы в японии в лаосе во вьетнаме и главное в дрездене !!!!

Но советская пропаганда об этом либо ничего либо легкое осуждения - потому что сталин отбелил многое !!!!!
Та еще сволочь , и в этом вся моя цена !©

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		06.07.2022 10:12:20  |  Re[humax67]:  

humax67 писал(а):
Плятт -ты сейчас спокойно говоришь о сборе статистике на уничтожении сотен тысяч людей !!!! Сброшено не на войска -не на военные укрепления -ни на фабрику производящую вооружение ни на аэродром - а на суко ГОРОДА !!!!!

В этом и вопрос -что США не единожды в своей истории применяли ОМП и ХО именно по мирному населению!!!!!!!! На объекты не имеющие вообще никакого отношения к боевым действиям .... алкоголик и придурок




Ну, да, применяли, не единожды, против мирного населения. К сожалению данная тактика ведения боевых действий, вернее, устрашения, характерна для США. И им в ё сходит с рук. Это факт((((
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		06.07.2022 10:27:14  |  Re[Бату]:  

Бату писал(а):
Для уничтожения военного потенциала Японии и капитуляции.
Это очень сложно для понимания. Десятилетия советской пропаганды хорошо поработали.

«Мы сейчас готовы уничтожить, ещё быстрее и полнее, чем раньше, все наземные производственные мощности японцев в любом городе. Мы уничтожим их доки, фабрики и их коммуникации. Пусть не будет никакого недопонимания — мы полностью уничтожим способность Японии вести войну.»
Гарри Трумэн, 6 августа, после получения известия об успешном проведении атомной бомбардировки Хиросимы.

«Наскоро нацеленная бомба взорвалась почти посередине между двумя основными целями в Нагасаки, сталелитейными и орудийными производствами Мицубиси на юге и торпедным заводом Мицубиси-Ураками на севере.»

«Правительство США ожидало, что ещё одна атомная бомба будет готова к использованию в середине августа, и ещё по три — в сентябре и октябре»




Очень сложно переубедить фанатика веры.
Военный потенциал Японии был к тому времени уже основательно подорван. Разрушение 2-х заводов ровным счётом ничего не решало. К тому же их можно было разрушить и неядерными ударами. Ничего этому не мешало.
Что касается живой силы, то как раз большинство её было сосредоточено "на материке". И ядерные ударюы никак на неё не повлияли бы. Тем более большинство японцев не знали об ударах до конца войны. Американцы, может что-то там и хотели, но совершенно не учли менталитет японцев. 700-тысячная боеспособная квантунская армия, вернее её руководство, могло счесть любую информацию о предстоящей капитуляции предательством и не сложить оружие. 100 тысяч погибших военных на Окинаве свидетельствует о том, что они готовы были идти до конца. И сбросив бомбы, даже учитывая хаос в руководстве Японии, ничуть не решали основную задачу - быстрое прекращение войны. А вот молниеносное продвижение армии СССР ( прорыв всего фронта и продвижение вглубь его до 400км за 4 дня) лишило руководство Японии иллюзий о продолжении войны. Японцы были просто не готовы к тому, что СССР сосредоточит на Дальнем Востоке 700-тысячную армию с вооружением, боеприпасами и техникой всего за 3 месяца. И не смогли эффективно противостоять массированному наступлению по всему фронту.
Без бомб война бы всё равно скоро закончилась.
Исправлено сергей1978.23 06.07.2022 10:28:50

сергей1978.23
сообщений: 6878
фотографий: 1490
в Клубе: 3228 дней 		06.07.2022 10:48:06  |  Re[humax67]:  

humax67 писал(а):
Ты сейчас вообще хрень пишешь -для советов япония враг (кстати по сей день нет договора) -американцы были в этой войне союзниками -тема особо не педалировалась -как и участие болгарии румынии и франции в боевых действиях совместно с рейхом.
Касательно же той пропаганды что НЕ советская -то да !!! Меня воспитали что пиндосы 314сы в японии в лаосе во вьетнаме и главное в дрездене !!!!

Но советская пропаганда об этом либо ничего либо легкое осуждения - потому что сталин отбелил многое !!!!!




Кстати, да, про советскую пропаганду - полная лажа, Виталя гонит, как всегда. Очень много сведений об ударах были опубликованы именно в новое время, а не при СССР. Даже фильмы тогда о советско-японской войне касались только боевых действий "на материке".
Насколько я помню, в моём советском прошлом была только общая информация о том , что были сброшены, сбросили США, сотни тысяч жертв. Анализа событий, как такового, не было. В отличие от темы концлагерей у фашистов и миллионах жертв мирных жителей. Это говорит о том, что тема Японии и войны с ней была где-то в конце списка у"советской пропаганды"
"Ладно, бери (сейчас) конфету, - купишь завтра торт"
Найдено: 2823 сообщенияПоказаны: с 2601 по 2620 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 ... 142 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов