Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Чтобы стать настоящим фотографом, надо учиться смотреть глазами души, ибо настоящие объективы фотокамеры - это сердце и душа". - Карш Юсуф

Проблема с выбором "лампового" фотоаппарата

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 76 сообщенийПоказаны: с 61 по 76 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4
Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3382 дня
[banned]
24.06.2015 17:34:34  |  Re[Павел Ионас]:  

Павел Ионас писал(а):
Если Вы в таком восторге от цветов "ОЛИКА", сделайте простой опыт:
1.Скачайте цвето-тест
2.Распечатайте
3.Снимите Оликом и Мы все порадуемся сказочному совпадению цветов!



Рано радуетесь, снимите ваши мишени при световой температуре 2500К и 8000 К, а потом попробуйте регулятором температуры получить исходный результат.

Давайте я вам покажу снимок в jpeg с телефона, а вы мне подобный сюжет с кенона покажете, а мы на цветоразделение и оттенки зеленого посмотрим. Идет?


Исправлено Patternman 24.06.2015 17:40:22

Валентин Душин

сообщений: 1442
фотографий: 31
в Клубе: 5314 дней
ПЕНЗА
24.06.2015 17:47:22  |  Re[Patternman]:  

Patternman писал(а):
Сударь, вы не правы.

Можно ссылочку на ваше заблуждение? У меня совершенно другая информация.


Может, и не прав. Когда пошли первые Сигмовские зеркалки на фовеоне, очень много писалось и сравнивалось. Сам я на Сигму переходить не собирался, высокие исо для меня были важны, так что, оставаясь на Кеноне, досадовал, что цвета у меня идеальными не будут Улыбка ! Стык-в-стык картинки не сравнивал, а то, что снимал товарищ Сигмой - убеждало! Цвета были и в правду хорошие, а вот чем он это добился (то-ли в фотошопе сидел "до упору", то-ли сразу с матрицы так получалось) - не спрашивал. Далее человек перешел на ФФ, Сигму продал, больше я "в живую" Сигмовских фото не видел. Хотя по логике, когда каждый пиксель за свой цвет отвечает, а не "многостаночник-универсал", все три цвета обрабатывающий, то более точные оттенки, по идее, должны быть! Тем более и резкость, и шум у фовеона хуже байера, чем-то рынок "брать" надо-то?

Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3382 дня
[banned]
24.06.2015 17:58:27  |  Re[Валентин Душин]:  

Валентин Душин писал(а):
Может, и не прав. Когда пошли первые Сигмовские зеркалки на фовеоне, очень много писалось и сравнивалось. Сам я на Сигму переходить не собирался, высокие исо для меня были важны, так что, оставаясь на Кеноне, досадовал, что цвета у меня идеальными не будут Улыбка ! Стык-в-стык картинки не сравнивал, а то, что снимал товарищ Сигмой - убеждало! Цвета были и в правду хорошие, а вот чем он это добился (то-ли в фотошопе сидел "до упору", то-ли сразу с матрицы так получалось) - не спрашивал. Далее человек перешел на ФФ, Сигму продал, больше я "в живую" Сигмовских фото не видел. Хотя по логике, когда каждый пиксель за свой цвет отвечает, а не "многостаночник-универсал", все три цвета обрабатывающий, то более точные оттенки, по идее, должны быть! Тем более и резкость, и шум у фовеона хуже байера, чем-то рынок "брать" надо-то?



Фовеон вручную раскрашивают, а на байере зачастую даже лень авто ББ ткнуть. Отсюда и разница. Три "вертикальных" фильтра ухудшают ситуацию, цвет "теряется" по стопу на каждом. Мало того, в итоге цвета рассчитываются и подменяется в зависимости от освещенности. Классический пример - превращение зеленого в серый и наоборот в средних тонах.



Именно резкостью, точнее алгоритмом деконволюции встроенным в SPP и выведении определенного уровня "шарпа" под нулевое значение шкалы. Вот кусок из прокламации Сигмы. якобы на байере изображение из цветных квадратиков состоит.



а в реальности всё иначе выглядит


Исправлено Patternman 24.06.2015 18:04:18

Валентин Душин

сообщений: 1442
фотографий: 31
в Клубе: 5314 дней
ПЕНЗА
24.06.2015 18:19:22  |  Re[Patternman]:  
Ну и ладно! Не буду на Сигму переходить! Очень доволен Да и не собирался, вообще то Очень доволен !

Павел Ионас

сообщений: 21056
в Клубе: 5091 день
[banned]
Москва
24.06.2015 18:19:32  |  Re[Patternman]:  
Вот это последний официальный цвето-тест Фуджи:


Если дадите офиц.ссылку на тест для айфона - давайте попробуем.Правда, зеркальные камеры к айфонам не относятся....Улыбка)))))

Павел Ионас

сообщений: 21056
в Клубе: 5091 день
[banned]
Москва
24.06.2015 18:24:51  |  Re[ARNIGIUS]:  
Для того , чтобы получить правильный скин-тон - камера должна быть настроена.Настраивают по тесту.Другого способа пока не придумали.

Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3382 дня
[banned]
24.06.2015 18:41:41  |  Re[Павел Ионас]:  

Павел Ионас писал(а):
Вот это последний официальный цвето-тест Фуджи:

Если дадите офиц.ссылку на тест для айфона - давайте попробуем.Правда, зеркальные камеры к айфонам не относятся....Улыбка)))))


Вот и я о том же. С Кенона только таблички при идеальном свете снимать да гопоту на свадьбах. Зеленка на него не получается. Даже на ФФ ядовитая или бурая или блеклая невнятность.

Айфоны для лохов.

Исправлено Patternman 24.06.2015 18:42:49

Валентин Душин

сообщений: 1442
фотографий: 31
в Клубе: 5314 дней
ПЕНЗА
24.06.2015 18:49:32  |  Re[Patternman]:  

Patternman писал(а):
Вот и я о том же. С Кенона только таблички при идеальном свете снимать да гопоту на свадьбах. Зеленка на него не получается. Даже на ФФ ядовитая или бурая или блеклая невнятность.

Айфоны для лохов.


Снимал детей, один был слегка поцарапан и смазан зеленкой. Увы, зеленка получилась хорошо, ярко! Вы - "гоните"! Улыбка
Айфоны для лохов. Богатых лохов!

Исправлено Валентин Душин 24.06.2015 18:50:01

Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3382 дня
[banned]
24.06.2015 19:38:02  |  Re[Валентин Душин]:  

Валентин Душин писал(а):
Снимал детей, один был слегка поцарапан и смазан зеленкой. Увы, зеленка получилась хорошо, ярко! Вы - "гоните"! Улыбка
Айфоны для лохов. Богатых лохов!


Ярко - не значит хорошо, зачастую наоборот.

За то вы сейчас будете видеть, что в зеленом Кенон лажает. Всегда лажает. Но при этом ошибки ББ в скинтонах выглядят не так катастрофично как с Никона. Поэтому для тех кто не въезжает что и куда крутить при проявке, Кенон предпочтительней. А те кто в теме - выбирают технику посерьезней.

Они не богатые, у них просто много денег. Богатый это тот, кому имеющихся средств достаточно и он может с кем-то ещё поделиться. Это разные вещи.

Исправлено Patternman 24.06.2015 19:42:13

Валентин Душин

сообщений: 1442
фотографий: 31
в Клубе: 5314 дней
ПЕНЗА
24.06.2015 19:50:26  |  Re[Patternman]:  
Ну, если принять во внимание, что человеческий глаз ну ОЧЕНЬ неточно передает цвета... Улыбка Говорить о правильности тонов можно достаточно условно: правильно - это максимально как видит глаз. С физической точки - ООЧЕНЬ неправильно! Очень доволен Ну это так, флуд. А по теме, на мой взгляд, если работать с РАВом, и нет больших огрех, то цвета "вытянуть" можно любые. Другое дело, что с одних аппаратов это сделать проще, а с других - возня на несколько часов! Вот с Кенон 5д цвета "делаются" несколько проще, чем было с Кенон 50д, а вот как легко "сделать" цвет на Сигме - не знаю! Но цвета товарищ с оным аппаратом выдавал отличные! Кстати, сейчас с Кеноном 5д м2 получается не хуже! Очень доволен
А "войну" Кенон/Никон я считаю дурью, ибо каждому ясно: оба дерьмо! щасливый пляс

Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3382 дня
[banned]
24.06.2015 20:00:06  |  Re[Валентин Душин]:  

Валентин Душин писал(а):
Ну, если принять во внимание, что человеческий глаз ну ОЧЕНЬ неточно передает цвета... Улыбка Говорить о правильности тонов можно достаточно условно: правильно - это максимально как видит глаз. С физической точки - ООЧЕНЬ неправильно! Очень доволен Ну это так, флуд. А по теме, на мой взгляд, если работать с РАВом, и нет больших огрех, то цвета "вытянуть" можно любые. Другое дело, что с одних аппаратов это сделать проще, а с других - возня на несколько часов! Вот с Кенон 5д цвета "делаются" несколько проще, чем было с Кенон 50д, а вот как легко "сделать" цвет на Сигме - не знаю! Но цвета товарищ с оным аппаратом выдавал отличные! Кстати, сейчас с Кеноном 5д м2 получается не хуже! Очень доволен
А "войну" Кенон/Никон я считаю дурью, ибо каждому ясно: оба дерьмо! щасливый пляс


Ну так то да, дерьмо.

По- моему, технически правильный ББ это тот, при котором проявляются полутона. Увод снимка в теплоту или синеву все полутона убивает.

Так вот, на фовеоне нет такого положения, в котором бы полутона присутствовали, У кенона в зеленом с холодными полутонами трындец полный, подозреваю что и с другими цветами так же не хорошо. Не копался, не интересно в дерьме -то. Народ не заморачивается, тонирует снимки, якобы замысел такой, а в реальности выкрутить не знают как и что.

Порядочная Сволочь

сообщений: 4226
в Клубе: 2675 дней
Weissrussland
24.06.2015 23:45:13  |  Re[Patternman]:  

Patternman писал(а):
Рано радуетесь, снимите ваши мишени при световой температуре 2500К и 8000 К, а потом попробуйте регулятором температуры получить исходный результат.

Давайте я вам покажу снимок в jpeg с телефона, а вы мне подобный сюжет с кенона покажете, а мы на цветоразделение и оттенки зеленого посмотрим. Идет?




Есть проблема, собенно у старых мыльниц кэнон выдавать яркий зеленый (ИМХО - это от красивых цветов дешевой пленки фуджи)
- вот пример с Кэнон А75 - иногда итакие фото бывают:

А в лесу с него же - так же как и на мобиле есть полутона:

Хотя олимпус даже дешевый С130 в те времена цвета давал чуть лучшие, хотя с ЦЗ кэнон 450Д проигрывают:

А вот с зеркалки Кэнон 400Д кит 18-55 IS II - полутонов больше, и сама картинка прозрачнее (хотя вроде у неё самые тольстые RGB из кэнонов) - автобб насколько помню:

p.s. По поводу ЦЗ Кэнона и ядовитых цветов без полутонов - это к Рав-конвертеру LR, фотошоп и С1Pro-4, а также старые ACDSee (новые вроде чуть получше). DPP и С1Pro-3.0-3.1 нормально передают полутона (но в DPP гораздо проще и бsстрее работать и кк-то всё нагляднее) - а + еще новые ЦЗ кэнон с тонкими RGB фильтрами - вообще часто жесть выходит.

Хотя многое также зависит и от стекла - яркий пример Кэнон 50 1.8 II и 18-55 IS II, Что уж говорить о сигмах и тамронах, да и советских неАФ стеклах:

А также от состояния листвы - свежая в начале лета - примерно одного яркого (ядовитого) цвета, да даже от того на какой почве рядом растет - вот фото с 450Д - слева нормальный цвет камышей, а справа они ядовитые по цвету:

Также зависит от времени суток - утро 10ч день 13-15ч, вечер 17-20ч, в лесу в тени, в лесу с частичным солнцем.
По идее мождо имея оборудование (за ~1.500$) Создать профили под эти условия (даже на начальных 350-400D насколько помню можно подгружать 4 пользолвательских профиля + имеющиеся 4 или 6 модифицировать и их также подгружать) - но у меня нет времени на это, как любителя.

И по поводу сильно плавающего автоББ Никона D80 по сравнению с Кэнон 350D-400D-20D-30D-5D - с вами согласен, более того заметил что кэнон-камера видя в кадре что-то похожее на лица - например коричневатую воду - цвет слегка уводит в ядовитую зелень за счет лучшей передачи (на её взгляд наверное) полутонов лица. И это полностью не правится просто смещением цветовой температуры в РАВ-конвертере, похоже камера изменяет матрицу полутнов под это дело. В этом плане Сони А100 мне больше нравилась чем Кэнон 350-400D и Никон D80, но в свое время А100 с более дорогой периферией и объективами, да и малым их выбором тогда - меня не привлекла.

Исправлено Порядочная Сволочь 25.06.2015 00:01:14

cerega
сообщений: 1813
фотографий: 1045
в Клубе: 4524 дня
Советский Союз
25.06.2015 00:07:36  |  Re[ArleyKinn]:  
Никон Df Профвозможности в довольно компактном корпусе(извините, если кто уже предлагал, всю ветку не читал) Очень смущенный

Фотограф без фотика подобен фотографу с фотиком, но только без фотика...

Romic
сообщений: 543
фотографий: 1
в Клубе: 5037 дней
Москва
25.06.2015 00:21:11  |  Re[cerega]:  

cerega писал(а):
Никон Df Профвозможности в довольно компактном корпусе(извините, если кто уже предлагал, всю ветку не читал) Очень смущенный


del

Исправлено Romic 25.06.2015 00:21:49

Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3382 дня
[banned]
25.06.2015 03:43:36  |  Re[Порядочная Сволочь]:  
Всё верно. friends

а-Лексеич
сообщений: 221
фотографий: 14
в Клубе: 4658 дней
25.06.2015 06:09:02  |  Re[ArleyKinn]:  

ArleyKinn писал(а):
5d однозначно нет, он мне очень не нравится цветопередачей и шумами, а с этим конвертором я знакома, но спасибо за ссылку)


так 5Д и 20Д вроде как близнецы-братья)) выпущенные примерно в одно время, по одинаковым технологиям, не? и снимки ну очень схожи по цвету..

PS. пардон, написали ранее об этом.. но пусть будет
а цвета у 20-30-5Д действительно поинтереснее

Исправлено а-Лексеич 25.06.2015 06:35:33
Найдено: 76 сообщенийПоказаны: с 61 по 76 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов