fuji x20 vs panasonic gm1 vs e-pl5 double kit (обновлено)

fuji x20 vs panasonic gm1
Прошу советов, пользоваться фотоаппаратом планируется "как есть", т.е. докупаться объективы не будут.
У фуджи нравится что светосильный объектив, оптимальный размер, хороший камерный jpeg.
У панасоника большая матрица, китовый объектив по отзывам неплох, смущает маленький размер (кажется что x20 держать удобней).
Снимать будут не только на авто, но пользователь новичок, хоть и с желанием учиться =)
p.s. ах да, по ценам - бюджет 20 т.р. панасоник обойдется в 20600, x20 в 19+.
изначально расматривал еще panasonic gf6 за 17, но в моем городе в продаже не найти уже =((

Панасоник по картинке намного лучше из-за размера матрицы. А в руках Фудж тоже мелковат, хотя, конечно, несколько удобнее прочих мыльниц. В данном случае, картинка матрицы Панасоника все-таки значит больше...

Конечно же x20, его и держать удобней и видоискатель есть.

от: GrayFox
Конечно же x20, его и держать удобней и видоискатель есть.

Верно - вторичные моменты у него лучше - но первичный, то есть картинка, значительно хуже. Эргономика - великая штука, но сравнивать имеет смысл при одинаковой картинке... а здесь она очень разная.

За счет хорошего светосильного объектива у х20 картинки примерно равны. Объективы то покупаться не будут.

от: GrayFox
За счет хорошего светосильного объектива у х20 картинки примерно равны. Объективы то покупаться не будут.

Четыреждыкроп и дваждыкроп не могут быть равны ни при каких объективах... как бы ни хотелось, а законы физики не обмануть, пиксель меньше по размеру, отсюда больше шумы, плюс к тому ниже реальное разрешение (очень заметно ниже), то есть, объективы вынужденно оптимизируют под разрешение, отсюда появляется хроматика и падение резкости по углам. Х20 - все-таки - большая, жирная, тяжелая мыльница, может быть одна из лучших мыльниц (хотя, Стилус мне нравится больше), но все-таки мыльница. Я выхаживаю RAW-ы с таких мыльниц по два-три часа каждый, а дваждыкроповый кадр готовлю под печать за три-пять минут, вот и смотрите.

При сабжевой постановке вопроса - х20 без вариантов.

от: stager
fuji x20 vs panasonic gm1

У меня есть панасоник. правда не с китовым объективом.
Держать удобно вполне - снизу весь фотоаппарат, если пользоваться сенсорным экраном.
выдержка до 1/16000 (но эл затвор)
вспышка отгибается вверх - дома вполне хватает "стрелять от потолка".
Джипег очень хороший.
Управляется телефоном (есть вайфай).
Сейчас может и не хотите доп объективы - но можно будет взять какой-нибудь мануальник за 1000рэ и получать "шедевры" портретной съемки, есть и удобная лупа и подсветка контрастных областей.

из минусов - нет башмака, и все пожалуй.

Фуджиком не пользовался - но что не нравится из описания - видоискатель оптический - это как? Какому фокусному соответствует - надо разобраться - ибо если не меняется вместе с зумом - бесполезен.

Надоест - не проапгрейдить.

Из плюсов длиннее зум (но широкий угол уже), клевый дизайн.Хотя у панаса тоже прикольный. Гибридный АФ (под вопросом, тк скорость у панаса отличная и точность тоже). А в остальном все хуже Имхо.

Спасибо за ответы, еще появился вариант Olympus PEN E-PL5 14-42 mm + 40-150 mm, он даже дешевле получается.
Еще интересно, портреты на чем будут удачней? olympus double kit vs gm1 vs x20

от: stager

Еще интересно, портреты на чем будут удачней?

пентакс 645 з

от:stager
Спасибо за ответы, еще появился вариант Olympus PEN E-PL5 14-42 mm + 40-150 mm, он даже дешевле получается.
Еще интересно, портреты на чем будут удачней? olympus double kit vs gm1 vs x20

Подробнее

Точно не на х20, потому что мыльница и есть мыльница, не ее это. Мыльницей стрит снимают, может быть даже репортажи на улице, пьянки и детей, если можно со вспышкой, а портреты лучше все-таки камерой поприличнее.
Если хотите "ежиков в тумане", то нужен достаточно длинный объектив, штатным добиться нерезкости на портрете не получится. Ну, или светлый фикс, но они довольно дорогие. То есть, если будет объектив до 150, будут и ежики (портреты с размытием). Я советую выбирать, исходя из этого.
О самих тушках: большой разницы в картинке между Олимпусом и Панасоником не будет. Там вся разница в том, что матрица Олимпуса оптимизирована, чтобы давать меньше шумов, а Панасоника - чтобы давать лучше цвета. Но у Олимпусов стабилизатор в тушке, а у Панасоников в объективе, что хуже, потому что объективы дороже и не все микровские удобно использовать. То есть, подходит-то все, но длиннофокусные объективы без стабилизатора это очень неудобно и много брака...

А кит у кого лучше 12-32 панасоник или 14-42 олик?
А можете посоветовать где побольше фотографий именно на китовых объективах посмотреть?

от: stager
...А можете посоветовать где побольше фотографий именно на китовых объективах посмотреть?

Тут :D http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=722590&page=1#listStart

от: stager
А кит у кого лучше 12-32 панасоник или 14-42 олик?
А можете посоветовать где побольше фотографий именно на китовых объективах посмотреть?

Вопрос не совсем корректный. 12 и 14 мм заметно отличаются по широте охвата. 12-32 очень компактен, а 14-42 несколько вариаций, включая "блинчики".

от:stager
Спасибо за ответы, еще появился вариант Olympus PEN E-PL5 14-42 mm + 40-150 mm, он даже дешевле получается.
Еще интересно, портреты на чем будут удачней? olympus double kit vs gm1 vs x20

Подробнее

Портреты лучше будут на х20. Для микры на портреты надо докупить отдельный объектив, тогда и на панасе и олимпасе будет просто прекрасно.
Панасовский 12-36 поинтереснее оликового 14-42.
Olympus PEN E-PL5 14-42 mm + 40-150 mm в эти же деньги - сильное предложение. Я бы над ним подумал. ;)

от:Shibayev
Портреты лучше будут на х20. Для микры на портреты надо докупить отдельный объектив, тогда и на панасе и олимпасе будет просто прекрасно.
Панасовский 12-36 поинтереснее оликового 14-42.
Olympus PEN E-PL5 14-42 mm + 40-150 mm в эти же деньги - сильное предложение. Я бы над ним подумал. ;)

Подробнее

Все верно, кроме первого. Самое главное для портретов - динамический диапазон, чтобы фактуру кожи вытянуть и блики убрать, которые, как ни пудри, все равно вылезут... а он у х20 в эмбриональном состоянии... чего нельзя казать о Панасонике.
Да, из этих наборов я бы однозначно взял ёпль с 40-150.

Всем спасибо!