помогите выбрать БЗК с оптикой, бюджет до 50тр за кит

Добрый день, товарищи!
Прошу Вашей помощи в выборе аппарата:

1. Нужна беззеркальная камера с оптикой, очень желательно компакт.
2. Для путешествий, съемки пейзажей, портретов
3. Бюджет до 40 тр за кит
4. Рассматриваю разные варианты, например:

Olympus OM-D E-M10 Mark II Kit
Fujifilm X-T10 Kit
Panasonic Lumix DMC-GX80 Kit
Fujifilm X70
Sony Alpha ILCE-6000 Kit
Panasonic Lumix DMC-GM1 Kit

рассмотрю и другие варианты.
Заранее благодарен за помощь!

Olympus 45/1.8 для портретов и кит Oly/Panas на сдачу. 10-2 хороший вариант, но в бюджет можно пытаться уложиться только если брать б/у.

Продаю Panasonic GM5 в отличном состоянии на гарантии. Можно с китом 12-32. Если интересно, пишите в личку.

Для путешествий и пейзажей самое то. А для портретов уже посоветовали бюджетный 45/1,8.

Олимпус 25/1,8 для ростовых и поясных портретов тоже подойдет. Пишите ;)

Fujifilm X70 имеет фикс объектив. Совсем не универсально. Это компакт с большой матрицей, а не беззеркалка.

камеры эти держали в руках?
а то щас насоветуем, а потом окажется шо неудобно.

Можно я тоже спрошу. Аналогичная задача, БЗК со сменной оптикой с Китом, в подарок для школьницы. Думаю, FujiFilm X-А3 неплох сейчас.
Есть альтернативы, из которых выбрать?

Олимпусы, Панасоники, Сони. Что подразумевается под альтернативой? Размер матрицы, цена или еще что-то?

Альтернативы с аналогичными матрицами, которую обеспечивают хорошую картинку за эти деньги, как с т.з. разрешения, так и цвета. Система, где есть хорошая оптика, где китовый объектив будет не мыльным и по-возможности с более-менее красивым боке. И чтобы система имела потенциал по камерам и объевтивам (если человек увлечется - чтобы не надо менять систему в первые годы творческого пути :)

от:Михаил B
Альтернативы с аналогичными матрицами, которую обеспечивают хорошую картинку за эти деньги, как с т.з. разрешения, так и цвета. Система, где есть хорошая оптика, где китовый объектив будет не мыльным и по-возможности с более-менее красивым боке. И чтобы система имела потенциал по камерам и объевтивам (если человек увлечется - чтобы не надо менять систему в первые годы творческого пути :)

Подробнее

Увы, это не к беззеркалкам. Начальные кропы Кэнона и Никона с теми же характеристиками 1.5 раза дешевле

от: Sergei-62r
Начальные кропы Кэнона и Никона с теми же характеристиками 1.5 раза дешевле

+1
и оптика беззеркалочная в 1.5-2 раза дороже аналогичных "старомодных" зеркалочных стекол для канониконов.
беззеркалочный кроп 1.5 - это Samsung (теперь только в б/у), Sony (оптика дороже), Fuji (оптика дороже).
беззеркалочный кроп 2 - Oly, Panas (там разные цены на оптику, но строго говоря они не аналог, т. к. кроп другой)).

от: Михаил B
китовый объектив будет не мыльным и по-возможности с более-менее красивым боке. :)

Китовый и получше - такой? - https://www.dpreview.com/products/fujifilm/lenses/fujifilm_xf_18-55
Еще пожалуй что для наиболее дорогих Sony 6300-6500 в качестве комплектного (китового), оч редко, но испольуют этот - https://www.dpreview.com/products/sony/lenses/sony_e_16_70_4_oss
На темнозумных китах, на кропе - никто "боке" не ищет, хотя в некоторых условиях (маленькая модель, большое расстояние до фона, макс открытая диафрагма) - размытие задника - имеется...

Ustoff
Спасибо! Под "Китовым" я подразумевал объектив, идущий в комплекте с камерой, чтобы в сумме было под 50 т.р. :) Т.е. хочется, чтобы это недорогой зум был не совсем уж плох относительно аналогов.

от:Михаил B
Альтернативы с аналогичными матрицами, которую обеспечивают хорошую картинку за эти деньги, как с т.з. разрешения, так и цвета. Система, где есть хорошая оптика, где китовый объектив будет не мыльным и по-возможности с более-менее красивым боке. И чтобы система имела потенциал по камерам и объевтивам (если человек увлечется - чтобы не надо менять систему в первые годы творческого пути :)

Подробнее

Из мертвых систем - Самсунг, из живых - Олимпус или Панасоник - камер и самой разной оптики на любой кошелек и под любые задачи сколько угодно!

от:Михаил B
Ustoff
Спасибо! Под "Китовым" я подразумевал объектив, идущий в комплекте с камерой, чтобы в сумме было под 50 т.р. :) Т.е. хочется, чтобы это недорогой зум был не совсем уж плох относительно аналогов.

Подробнее

Хороший 18-55/2.8-4, но не знаю, какие сейчас киты с ним.

от: Михаил B
Ustoff
Спасибо! Под "Китовым" я подразумевал объектив, идущий в комплекте с камерой, чтобы в сумме было под 50 т.р. :) .

Обычное правило, производитель на дешевые тушки ставит дешевый начальный темнозум (18-55 3.5-5.6 ), на тушки подороже - китзум следующей ступеньки (например с постоянной диафрагмой 4, или вместо 3-хкратного 5-кратный).
Но такой, следующей ступеньки зум уже сам по себе стоит как Ваш бюджет (в случае беззеркалок) или полбюджета (в случае зеркалок).
Поэтому (если не увеличивать бюджет) смотрите зеркалки (Nikon c 18-140 например), или бюджет повышайте))
Зато у беззеркалок в комплекте в качестве китового - "блинозумы" встречаются (с блинозумом фотокачество чуть похуже, зато более "таскабельно", аналог крупноватой мыльницы "по перетаскиваемости" получается)...
Sony - в ките с блинозумом сейчас 16-50, удобное по автофокусу видео.
Fuji - не делает блинозумов, отстает по видео, но старается делать объективы получше (и подороже)...

от: Sarkozy

Olympus OM-D E-M10 Mark II Kit
Fujifilm X-T10 Kit
Panasonic Lumix DMC-GX80 Kit
Fujifilm X70
Sony Alpha ILCE-6000 Kit
Panasonic Lumix DMC-GM1 Kit

Olympus OM-D E-M10 Mark II Kit - кроп 2, с блинозумом компактен;
Fujifilm X-T10 Kit - кроп 1.5;
Panasonic Lumix DMC-GX80 Kit - кроп 2, по видео неплох (видео 4к);
Fujifilm X70 - не вариант, т к объектив несъемный;
Sony Alpha ILCE-6000 Kit - кроп 1.5, с блинозумом;
Panasonic Lumix DMC-GM1 Kit - кроп 2, с блинозумом, компактен, без видоискателя (остальные в этом списке - с видоискателем).

для пейзажей на APS-C матрице надо 13мм объектив.
иначе всегда будет ощущение нехватки широты
а это уже не компактно.


а если забить на широту , то мне вот лично Fuji X70 очень приглянулся. несмотря на несъёмный объектив... зато какой!
18мм объектив довольно широкий, а f2.8 очень даст возможность снимать город ночной с рук без штатива. Да и портреты лицевые и поясные неплохие. И компактно всё. И если эта штука умеет сразу сшивать панорамы сама - цены ему нет.

(я предупреждаю в компактах полный ноль, и не склоняю к фуджу, просто размышляю. Он мне нравится потому что семплы фоток в инете с этого фуджа это один из немногих компактов на который не противно смотреть)

Спасибо за ответ.
Смотрю только новые аппараты, т.к. покупаю в подарок супруге. Со временем можно и объектив докупить ;)

от: modus2000

для пейзажей на APS-C матрице надо 13мм объектив.
иначе всегда будет ощущение нехватки широты

20мм ЭФР? Вы серьёзно? Это очень-очень широко. Пейзаж отлично можно снимать на 28мм, на 50 и даже на 135.
20мм нужно не столько для пейзажей как таковых, сколько для съёмки в стеснённых условиях.

от: modus2000
для пейзажей на APS-C матрице надо 13мм объектив.
иначе всегда будет ощущение нехватки широты
а это уже не компактно.

16 мм (24 ЭФР) более-менее достаточно, шире нужно не так уж часто, а в целом пейзажи снимаются и на умеренно широкие фокусные типа 35-40 ЭФР и в умеренном теледиапазоне, т.е. 24-105 ЭФР нормально для ~90% пейзажей. Шире и длиннее нужно относительно редко, разве только в особенных местах, где нужны ультраширики или длинные телевики.