Фантомный боли и суеверия

Господа, убедительная просьба при первом взгляде на тему не закидывать меня тухлыми помидорами и мысленно не четвертовать на двух березах.

Голос мой некрепкий, вопросы будут дилетанско-сентиментальными, однако исключительно животрепещущими.

Начну с небольшого повествовательного синопсиса, что бы не прослыть площадным тамтамщиком и зазывалой.

Последней моей самостоятельно приобретенной камерой, на кнопку спуска которой я имел честь нажимать, был лоукостовый Nikon D5000 с матрицой от D90. К огромному несчастью после этого периода произошел существенный перерыв в фотографировании, растянувшийся на 5 лет с гаком - жизненные обстоятельства, переезд в другой город, смена работы, проблемы со здоровьем и тд. Спячку потревожил случай - хороший друг с щедрого барского плеча дал поснимать на Nikon D700 с 35mm и невольно раскупорил чакры.

Дико захотелось камеру, да и семисотый, признаться, влюбил в себя мгновенно. Рисунок, цвет, работа с серией, фулфрейм, высокие ISO, респонсивный интерфейс, быстрый отклик при включении, отсутствие аббераций. Старый опыт взаимодействия с D5000 показался опытом съемки на стеклянную пуговицу (возможно для вас это прозвучит наивно, но комментарий целиком ощущенческий).

Есть только одно существенное но: D700 - это тяжелый силикатный кирпич, который не очень подходит для быстрого стрит-фото, да и по темным подворотням носить его стремновато.

Начал ковырять рынок беззеркалок и наткнулся на беззастенчивую блогерскую джинсу - хвалебные отзывы оттеночно попахивают заказухой, тестовые фотографии, по всей очевидности, выложены уже после лайтрума, хейтеры и люди с прямоперпендикулярными мнениями о беззеркальных фуджи, олимпусах и сони выжигаются напалмом бана и травятся адептами.

О чем это собственно я? Ах да.
Со всей своей дилетантской нахрапистостью (за которую еще раз извиняюсь), мне очень хотелось бы выяснить истину. Присматриваюсь к XT-10, XT-2, XT-20, X-Pro1, X-Pro2. Интересует по большей части исключительно качество фотографий в относительном сравнении с зеркальными никонами D800/D700. Свистелки и перделки - не в счет. Только рисунок, резкость и красота.

Объектив хочу или 35 или полтинник.

Не получится ли так, что я куплю дорогую цифромыльницу по цене нормальной рабочей никоновской лошадки?

Отвечу коротко , были у меня все олимпусы EM5 , EM5 mark 2, EM1 , ну и другие ниже классом ,нового EM1 (2) не было . Были Фуджики XT10 , XT1 , XT20 . Продал всё на фиг )) Вернулся пару недель назад снова на D700 , который я по глупости продал еще в 2013 году , и да именно на D700 , хотя имею возможности взять и D610 D750 D810 . Понимаю что сейчас в меня полетят помидоры ) от сектантов и откровенных маньяков микры :D .
Да тяжелый - но качество картинки перевешивают это . В дискуссии в ступать не буду , можете не провоцировать !

С-скиталец, спасибо за откровенность.
Есть еще Sony Alpha A7R, полнокадровая как заверяют.
Как она супротив фуджи?

Фуджи - это кроп. D700 - это полнокадровая камера. Не нужно обманываться, покупая фуджи вы получите кроп, как если бы купили D7100 или Canon 60D. Если вам нужен FF, естественно, не надо покупать Fuji, Micro и пр. Ваш выбор маленького ФФ-фотоаппарата - Sony A7 или Sony RX1 (RX1r). Второй - ФФ-компакт как раз с 35mm объективом. Компактно, полнокадрово, прям как вы хотите.

ChaosMaster, благодарю

Не хочу разжигать кровопролитной межконфессиональной войны.
Может откликнутся владельцы A7?

Еще раз, для ясности. Не то, что бы меня интересовал исключительно ФФ. Тут вопрос скорее эстетский, картиночный, художнический.

https://putnikva.livejournal.com/21990.html
+
1. http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12065327
2. http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11543275
3. http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11904979
4. http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=11517588

Если вы радуетесь картинке D700 после кропа d5000, видите и понимаете разницу даже на незатейлевых сюжетах, значит вас ждёт ФФ-камера.
Пока выбор брэндов в беззеркальном сегменте на предмет ФФ невелик.
Если говорить точнее, то его практически нет.

У вас вопрос по сути сводится к выбору стекла 35-ки, а не камеры. Но по камерам скажу несколько слов, т.к. если отбросить отбросить тему FF vs Crop, то была похожая ситуация. Сначала никон Д200, потом +микра епл1, потом +фудж Хпро1, потом еще +фудж Хпро2. И только с про2 я перестал брать в руки д200. 35-ки там две - светлая на f@1.4 с весьма неплохой картинокй и побыстрее на f@2.
По ощущениям имхо ни одна кроп-беззеркалка вам Д700 не заменит, но если ваш вопрос как вы пишите "скорее эстетский, картиночный, художнический" связан с джипегом из камеры, то посмотрите в сторону фуджей последних версий (не будет диссонананса из-за скорострельности).

А почему здесь а не в выборе камеры? Можно даже и в зеркалки, не?

поправьте, ваш вопрос не ко мне а к топикстартеру

> то посмотрите в сторону фуджей последних версий

например каких?
конечно все пророчат мне A7, у кого бы не спрашивал, в унисон поют, дороговато правда.

Экскюзми :D

от:Robert Brown
... Присматриваюсь к XT-10, XT-2, XT-20, X-Pro1, X-Pro2. Интересует по большей части исключительно качество фотографий в относительном сравнении с зеркальными никонами D800/D700. Свистелки и перделки - не в счет. Только рисунок, резкость и красота.

Подробнее

Если вопрос конкретно по этим камерам - в цвете стабильности ББ на Фуджи выиграете, в небольшой потере объемности картинки (если Вы ее видите) проиграете.
Из текста понял, Вы не сторонник обработки. Сони А7 не для jpeg.
Перебрал я в общем камер 15 наверно, большей части беззеркалки. Могу сказать так, для улицы мне очень по душе старые камеры, зеркалки. И да, даже в jpeg. Для удобства, для ношения с собой, высоких ИСО - все современное и компактное что есть на рынке. А для семьи, а не коммерции, чаще удобнее использовать то, что имеет небольшие габариты, тут Вы насчет кирпича в точку сказали.
Забудьте про хвалебные камерные jpeg-и той или иной системы. Коррекция нужна почти везде. На Фуджи будет борьба с экспой, на Соне с ББ, на Никоне... А там вечная война! :D
И напоследок, не киайтесь вслепую в омут с головой, а так же наслушавшись чужих мнений. Скачайте родные проявщики с оф. сайтов, выберите в теме по камере интересующий сюжет (Ваш самый частый), найдите адекватного форумчанина, и, просите РАВ-ку) Ее как известно не подделаешь, конвертите ее хотите с коррекцией, хотите без.
Дальше все сами увидете. Я лично делаю так.

от: Robert Brown
> то посмотрите в сторону фуджей последних версий

например каких?
конечно все пророчат мне A7, у кого бы не спрашивал, в унисон поют, дороговато правда.

С фуджами ведь как? на всех камерах и версиях матрицы (с 2012 г.) фирма старается держать достаточно близкие картинки "джипег из камеры" за счет встраивания одних и тех же пленочных пресетов, потихоньку добавляя новые в новые камеры. Но кардинально менялись скорострельностЬ, скорость и точность автофокуса как в сингл так и в следящем режиме, точность автоББ, качество ЕВИ, максимальное ИСО, минимальные выдержки (с введением электронного затвора 1/32000 и механического с 1/8000 на старших версиях), джойстик, еще 24 мп добавилось.
Поэтому если все это надо, то камеры Хпро2, Хт2, ХТ20, вот еще Е3 вышла (есть еще серия Х100 с несъемным объективом). Если важна просто картинка - то можно смотреть б/у например ХТ1 (вполне рабочая машинка) или е2 (зависит от предпочтений), некоторые берут до сих пор Хпро1 из-за оптического видоискателя и недорого.

от:Alekzandr
С фуджами ведь как? на всех камерах и версиях матрицы (с 2012 г.) фирма старается держать достаточно близкие картинки "джипег из камеры" за счет встраивания одних и тех же пленочных пресетов, потихоньку добавляя новые в новые камеры.

Подробнее

Ну не совсем оно только у Фуджи. К примеру тот же самый авто ББ можно подправлять перед съемкой под собственные нужды и веянья у той же А7м2 и других камер из ее семейства. Можете так же выставлять режим брекетинга ББ из трех-пяти кадров, а потом после съемки уж выбирать на вкус и цвет фломастеры...

Прежде, чем выбирать дорогую камеру, нужно научиться фотографировать на чем то попроще... Учиться можно на любой зк или бзк (мыльницы и смартфоны не в счет). Когда научитесь, то выберете сами. А по поводу ФФ-кроп,то объем на 90% зависит от фотографа, а не от размера матрицы. :D

Фишка фуджиков как раз в том, что авто бб очень хорош и предварительно выставлять бб и/или делать брекетинг по бб не требуется :)

старые модели беззеркалок имеют посредственный автофокус. Если нацелились на беззеркалки нужно брать модели поновее - те у которых есть фазовые датчики на матрице.

Если планируете много снимать в макро и в теле - имеет смысл обратить внимание на олимпус.

Если интересует именно техническое качество фотографий - то можно взять среднеформотного фуджика или хасселя - детализация точно будет лучше чем на д700 :)

от: Robert Brown
Есть еще Sony Alpha A7R, полнокадровая как заверяют.
Как она супротив фуджи?

У вас деньги есть?

Сколько?

1. ФФ, как системное явление, это дорого. Сопоставимые по "качеству" объективы недешевы. А покупать бюджетное вы и на кроп можете.

2. Чтобы выжать из ФФ картинку, в которой вот прям сразу, без указания чем снято, будет видно преимущество перед кропом, нужно ехать туда куда нормальные люди ездить боятся. Это тоже подразумевает наличие денег. А ещё времени и, совершенно неожиданно, прямых рук.


И если с п.1 достаточно просто всё, то п.2 в состоянии исполнить всего 3,5 человека. На. Весь. Форум. Остальные отчаянно фотографируют ветки, спины и заборы но тщательно подписывают чем снято. Чтобы все видели что человек желтые штаны богатый, его надо уважать.