Есть сейчас на рынке компактов что-то приличное за вменямые деньги? У меня имеется беззеркалка сони а7м2 и зеркалка никон, но в карман, понятное дело не вмещается. Снимал на лейка x1 с 2012 года, но сейчас что-то уже подустал от этой камеры - слепой экран, тупой автофокус, нет видео. Поснимал на лейку x2 немного - тоже самое практически, только фокус лучше. Хочется уже чего-то поновее.
Глянул бегло обзоры, не определился. Где-то та же третья сотка от сони весьма гуд, а где-то шумит и врет по цветам безбожно, зато уже кэнон в сравнении с ней гуд. Смотришь другой обзор с кэноном и там он уже сливается по диким шумам на высоких исо и детализации.
Помню, б/у x1 и x2 были хитом в свое время в плане качество снимков/цена, сейчас что-то аналогичное посовременей хотелось бы уже.
Интересуют следующие параметры: норм автофокус, компактность, рав, качество картинки, высокие исо. Буду брать б/у. Цена не слишком высокая. Думаю, не выше 40к рублей.
Что посоветуете? Обзоры обзорами, а личный опыт никто не отменял.
Компакт на смену leica x1
Всего 36 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Компакт на смену leica x1
Re[ninjaturtle]:
При таких исходных данных вы можете просто для интереса и чтоб не мучиться с выбором купить сразу три разных камеры и потом нам тут рассказать о впечатлениях.
Re[ninjaturtle]:
Посмотрите в сторону Canon PowerShot G7X Mark II. Довольно большая матрица, светлая оптика. Купил жене, вполне хорошая камера.
Re[ninjaturtle]:
от:ninjaturtle
Глянул бегло обзоры, не определился. Где-то та же третья сотка от сони весьма гуд, а где-то шумит и врет по цветам безбожно, зато уже кэнон в сравнении с ней гуд. Смотришь другой обзор с кэноном и там он уже сливается по диким шумам на высоких исо и детализации.Подробнее
Значит дело больше в руках, а не в камерах. Если "фоткать на автомате" то будет непредсказуемый разброс качества. А если в сложных условиях использовать RAW, пользоваться экспокоррекцией, HDR и др. настройками, то можно получать приличные кадры с многих камер.
Если хотите найти малошумную камеру со всеми перечисленными достоинствами и всего за 40 т.р., то вам и надо смотреть их вживую, у каждого свои критерии шумности и т.д. в компромиссе с ценой.
За 40 т.р. нет нормальной камеры с зумом с 2.8 и APS-C матрицей. Canon G1x II вроде не очень резкий. III версия с темным зумом.
Выбор в основном из Sony RX100*, Panasonic LX15, Canon G7x II, G5x (II).
Re[ninjaturtle]:
Пожалуй что, стоит обратить внимание на Ricoh GR II - 16Мп APS-C малошумная матрица, объектив 28/2,8 (ЭФР), компактный, неброский корпус, и относительно недорого - 40т. Этакая записная книжка пейзажиста, да и городского фотографа тоже.
Re[New observer]:
Nikon Coolpix A, Fuji X70, X100*, но они с фиксами и насчет скорости АФ надо смотреть.
Re[Mike_P]:
от:Mike_P
Значит дело больше в руках, а не в камерах. Если "фоткать на автомате" то будет непредсказуемый разброс качества. А если в сложных условиях использовать RAW, пользоваться экспокоррекцией, HDR и др. настройками, то можно получать приличные кадры с многих камер.
Если хотите найти малошумную камеру со всеми перечисленными достоинствами и всего за 40 т.р., то вам и надо смотреть их вживую, у каждого свои критерии шумности и т.д. в компромиссе с ценой.
За 40 т.р. нет нормальной камеры с зумом с 2.8 и APS-C матрицей. Canon G1x II вроде не очень резкий. III версия с темным зумом.
Выбор в основном из Sony RX100*, Panasonic LX15, Canon G7x II, G5x (II).Подробнее
Обзорам уже верить нельзя, они могут быть и проплачены. Слишком большой разброс качества одних и тех же камер в тестах наблюдаю. Сложно определиться. Да можно и без зума - фикс. Вживую надо знать что смотреть, а то камер разных много и не факт, что последние модели лучше предыдущих. Может навешали каких-нибудь прибасбасов типа Вайфай и добавили цены. 40 тысяч - для б/у не так уж мало.
За список спасибо.
Re[Mike_P]:
от: Mike_P
Nikon Coolpix A, Fuji X70, X100*, но они с фиксами и насчет скорости АФ надо смотреть.
Фикс или зум для меня не принципиально. У лейка x1 фикс 35мм стоит. Конечно, для архитектуры приходилось делать пару кадров для сшивки, а для уличных портретов - кропить кадры. Но тем не менее, снимать можно и на фикс.
Никон А - весьма неплох. Но с фиксом шире 35 уже тяжеловато портреты снимать - надо сильно кропить или совсем близко подходить к незнакомым людям.
Re[ninjaturtle]:
Из хороших Fuji X100* (S, T), но они довольно дорогие новыми, поэтому я их вам сначала и не упомянул. То же Sony RX1 * (б/у были примерно за 60-70 т.р. 1я версия).
Компактным вариантом будет Panasonic GX800 body или kit c 12-32 + Panasonic 20/1.7 II (блинофикс 40 мм ЭФР).
Компактным вариантом будет Panasonic GX800 body или kit c 12-32 + Panasonic 20/1.7 II (блинофикс 40 мм ЭФР).
Re[ninjaturtle]:
Пока посмотрел только картинку и характеристики.
Canon PowerShot G7X Mark II - неплохо тянутся равы в тенях и пересветах. Нормальны высокие исо. Цвет зауряден, нужно крутить в ФШ. Маленький. Из плюсов большой зум - 24 - 100.80 мм при диафрагме F1.8 - F2.8. Матрицы только дюйм. Цена за новый от 30к. В целом хорошая рабочая лошадка - весьма сбалансированный вариант.
Canon PowerShot G5X Mark II - показался похуже предыдущей модели по качеству изображения и исо.
Nikon Coolpix A - хорошая цветопередача, исо. Вечерние кадры понравились даже больше дневных. Матрица APS-C. Но объектив - 28мм. широковат для уличных портретов. Цена за бу 30к.
Fuji X70 - аналогично 28мм.
Fuji x100t - хорошая детализация, чистые цвета, высокие исо норм, матрица APS-C, очень хорошо тянутся равы. Фикс 35мм. Хотя на мой вкус Фуджи цветопередачу все-таки занижает, делая более блеклой, нейтральной по умолчанию. Цена за б/у в районе 40к.
Fuji X100S - показалась послабее по картинке.
Sony RX1 - честно говоря, не вижу как-то смысла тратить столько на компакт. Это также как Leica Q - для какого-то своего узкого круга почитателей.
Panasonic LX15 - не смог сделать вывод одназначно по обзорам. Но по сути та же дюймовая рабочая лошадка, как кэнон г7м2, только зум меньше и дороже стоит. Особых преимуществ не обнаружил перед конкурентами у этого компакта. К тому же еще рав у панасов замороченный - RW2 - в ФШ не открывается.
Ricoh GR II - старенький дедушка со всеми вытекающими. Ровесник leica x1.
Sony RX100 3 и 4. Четвертая версия показалась получше по картинке в равах. Матрица дюйм, зум 24-70 при диафрагме F1.8 - F2.8. Пишут, что получше снимет на автомате, чем кэнон г7м2. Четвертая версия стоит 40к бу.
Еще обнаружил одну тонкость в обзорах, там, где размещают только джейпеги часто картинка просто ужасна - дикий шум даже на минимальных исо. Но когда находишь обзоры с равами и скачивашь их, то впечатление абсолютно другое складывается. Шума порой на снимке нет почти совсем в раве, прекрасные цвета, а тот же кадр в джейпеге, прицепленный к этому обзору выглядит просто жутко. Поэтому теперь смотрю только равы. В целом сделал вывод, что качество обзоров довольно низкое. Либо обзорщик забывает, что тестирует фотоаппарат, а не выкладывает свое портфолио на фотосайт, либо сделано вообще кое-как ужасаешься с шумов на джейпегах и пр. Халтура словом.
Буду дальше смотреть детальней и сравнивать кэнон г7м2, сони рх100м4, фуджи100т и Никон кулпикс а.
Canon PowerShot G7X Mark II - неплохо тянутся равы в тенях и пересветах. Нормальны высокие исо. Цвет зауряден, нужно крутить в ФШ. Маленький. Из плюсов большой зум - 24 - 100.80 мм при диафрагме F1.8 - F2.8. Матрицы только дюйм. Цена за новый от 30к. В целом хорошая рабочая лошадка - весьма сбалансированный вариант.
Canon PowerShot G5X Mark II - показался похуже предыдущей модели по качеству изображения и исо.
Nikon Coolpix A - хорошая цветопередача, исо. Вечерние кадры понравились даже больше дневных. Матрица APS-C. Но объектив - 28мм. широковат для уличных портретов. Цена за бу 30к.
Fuji X70 - аналогично 28мм.
Fuji x100t - хорошая детализация, чистые цвета, высокие исо норм, матрица APS-C, очень хорошо тянутся равы. Фикс 35мм. Хотя на мой вкус Фуджи цветопередачу все-таки занижает, делая более блеклой, нейтральной по умолчанию. Цена за б/у в районе 40к.
Fuji X100S - показалась послабее по картинке.
Sony RX1 - честно говоря, не вижу как-то смысла тратить столько на компакт. Это также как Leica Q - для какого-то своего узкого круга почитателей.
Panasonic LX15 - не смог сделать вывод одназначно по обзорам. Но по сути та же дюймовая рабочая лошадка, как кэнон г7м2, только зум меньше и дороже стоит. Особых преимуществ не обнаружил перед конкурентами у этого компакта. К тому же еще рав у панасов замороченный - RW2 - в ФШ не открывается.
Ricoh GR II - старенький дедушка со всеми вытекающими. Ровесник leica x1.
Sony RX100 3 и 4. Четвертая версия показалась получше по картинке в равах. Матрица дюйм, зум 24-70 при диафрагме F1.8 - F2.8. Пишут, что получше снимет на автомате, чем кэнон г7м2. Четвертая версия стоит 40к бу.
Еще обнаружил одну тонкость в обзорах, там, где размещают только джейпеги часто картинка просто ужасна - дикий шум даже на минимальных исо. Но когда находишь обзоры с равами и скачивашь их, то впечатление абсолютно другое складывается. Шума порой на снимке нет почти совсем в раве, прекрасные цвета, а тот же кадр в джейпеге, прицепленный к этому обзору выглядит просто жутко. Поэтому теперь смотрю только равы. В целом сделал вывод, что качество обзоров довольно низкое. Либо обзорщик забывает, что тестирует фотоаппарат, а не выкладывает свое портфолио на фотосайт, либо сделано вообще кое-как ужасаешься с шумов на джейпегах и пр. Халтура словом.
Буду дальше смотреть детальней и сравнивать кэнон г7м2, сони рх100м4, фуджи100т и Никон кулпикс а.
Re[ninjaturtle]:
от:ninjaturtle
Panasonic LX15 - не смог сделать вывод одназначно по обзорам. Но по сути та же дюймовая рабочая лошадка, как кэнон г7м2, только зум меньше и дороже стоит. Особых преимуществ не обнаружил перед конкурентами у этого компакта. К тому же еще рав у панасов замороченный - RW2 - в ФШ не открывается.Подробнее
Объектив более светосильный.
RW2 открывается в ФШ/LR, который поддерживает соответствующий Adobe Camera RAW Plug-in. В вашем ФШ могут не открыться RAW и с других новых камер.
Re[ninjaturtle]:
Ricoh GR, Nikon A оба были, лучшее что есть а этом размере и цене. Ricoh GR II не такой старый, года 3 как или меньше ему... Это вторая версия.
Re[ninjaturtle]:
Выше советовали вариант: взять микру + объектив Panasonic 20mm f/1.7 II. Типа вот:
По размеру получается компактно, есть стабилизация, да и фокусное 40 мм более универсальное чем 28 мм.
Только этот объектив не самый быстрый в плане автофокуса и на тушках олимпус у него будут ХА в jpg.
По размеру получается компактно, есть стабилизация, да и фокусное 40 мм более универсальное чем 28 мм.
Только этот объектив не самый быстрый в плане автофокуса и на тушках олимпус у него будут ХА в jpg.
Re[Mike_P]:
от: Mike_P
Объектив более светосильный.
RW2 открывается в ФШ/LR, который поддерживает соответствующий Adobe Camera RAW Plug-in. В вашем ФШ могут не открыться RAW и с других новых камер.
Видимо только в новых открывается. У меня Photoshop CC 2015 года и Capture one 11 не открыл. NEF и DNG открываются без проблем. А вот Лайтрум и ФШ 2017 года уже без проблем открыли сейчас формат.
Re[Александр Бейч]:
от: Александр Бейч
Ricoh GR, Nikon A оба были, лучшее что есть а этом размере и цене. Ricoh GR II не такой старый, года 3 как или меньше ему... Это вторая версия.
Вы не путаете на счет Рико? На профотос обзор Ricoh Digital GR II датирован аж 24.08.2009.
Re[ninjaturtle]:
Ricoh Digital GR II
Ricoh GR II
Это две разные камеры. Digital - старая, с маленькой матрицей.
Ricoh GR II
Это две разные камеры. Digital - старая, с маленькой матрицей.
Re[Pomo]:
от:Pomo
Выше советовали вариант: взять микру + объектив Panasonic 20mm f/1.7 II. Типа вот:
По размеру получается компактно, есть стабилизация, да и фокусное 40 мм более универсальное чем 28 мм.
Только этот объектив не самый быстрый в плане автофокуса и на тушках олимпус у него будут ХА в jpg.Подробнее
В микре надо еще разбираться, полно моделей олимпусов и панасоник. Надо разбираться лучше они или хуже.
Re[ninjaturtle]:
Из панасоников смотрите модель Panasonic Lumix DC-GX800. Она компактней и легче олимпусов, но без стабилизации на матрице.
Из олимпусов смотрите варианты Olympus Pen E-PL7 и E-PL8. E-PL8 (как на фотке) - чуть быстрей и в металлическом корпусе. Матрица одна и та же.
Китовые объективы бывают 14-42 R II и 14-42 EZ. Версия EZ новей и сильно компактней по размерам (блинчик на фото слева). Рекомендую с ней брать.
Сам объектив Panasonic 20 mm f/1.7 бывает mkI и mkII. На фото вторая версия. Оптически они одинаковые, mk II чуть компактней, легче и меньше ловит зайцев. Зато первую версию можете найти недорого б/у.
Если размер не сильно критичен, то есть еще очень популярная модель OM-D E-M10 Mark II. Она по функционалу лучше серии Pen (например, есть видоискатель), стоит примерно как Pen E-PL8, но крупней по размеру.
Только учтите, что микра будет проигрывать APS-C по ISO. Так что для этой системы как раз рекомендуются светосильные фиксы.
Из олимпусов смотрите варианты Olympus Pen E-PL7 и E-PL8. E-PL8 (как на фотке) - чуть быстрей и в металлическом корпусе. Матрица одна и та же.
Китовые объективы бывают 14-42 R II и 14-42 EZ. Версия EZ новей и сильно компактней по размерам (блинчик на фото слева). Рекомендую с ней брать.
Сам объектив Panasonic 20 mm f/1.7 бывает mkI и mkII. На фото вторая версия. Оптически они одинаковые, mk II чуть компактней, легче и меньше ловит зайцев. Зато первую версию можете найти недорого б/у.
Если размер не сильно критичен, то есть еще очень популярная модель OM-D E-M10 Mark II. Она по функционалу лучше серии Pen (например, есть видоискатель), стоит примерно как Pen E-PL8, но крупней по размеру.
Только учтите, что микра будет проигрывать APS-C по ISO. Так что для этой системы как раз рекомендуются светосильные фиксы.
Re[Pomo]:
от:Pomo
Из панасоников смотрите модель Panasonic Lumix DC-GX800. Она компактней и легче олимпусов, но без стабилизации на матрице.
Из олимпусов смотрите варианты Olympus Pen E-PL7 и E-PL8. E-PL8 (как на фотке) - чуть быстрей и в металлическом корпусе. Матрица одна и та же.
Китовые объективы бывают 14-42 R II и 14-42 EZ. Версия EZ новей и сильно компактней по размерам (блинчик на фото слева). Рекомендую с ней брать.
Сам объектив Panasonic 20 mm f/1.7 бывает mkI и mkII. На фото вторая версия. Оптически они одинаковые, mk II чуть компактней, легче и меньше ловит зайцев. Зато первую версию можете найти недорого б/у.
Если размер не сильно критичен, то есть еще очень популярная модель OM-D E-M10 Mark II. Она по функционалу лучше серии Pen (например, есть видоискатель), стоит примерно как Pen E-PL8, но крупней по размеру.
Только учтите, что микра будет проигрывать APS-C по ISO. Так что для этой системы как раз рекомендуются светосильные фиксы.Подробнее
Спасибо. Всё просто и понятно. Сэкономили мое время на поиск информации по системе.
Re[ninjaturtle]:
GX800 я вам выше советовал. Модели с видоискателем тоже есть. У меня Panasonic GM1 в качестве карманной камеры, но ИСО800, с большой натяжкой 1600 уже предел. А на низких ИСО и с хорошей оптикой вполне.