выбираю между OLYMPUS E-M1 Mark II, Panasonic G9 и Fujifilm X-T3

Добрый день.
Хочу заменить Panasonic G6... но немогу выбрать из двух Panasonic G9 или OLYMPUS OM-D E-M1 Mark II... или трёх Fujifilm X-T3
Снимаю свою семью - фото и видео, отпуска, выступления сына (пианист).
Напрягают микро смазы из-за хорошо стучащего затвора... пробовал снимать на электронном затворе - не прижилось, все бегают, сын руками машет.... а учитывая, что свет на сцене приглушают ... в общем фигня какая-то получается.
В статике - нормально, но ... детей заставить сидеть неподвижно 2 секунды не очень удаётся....
В общем решил менять... бюджет выделил в 100-120тр...
К G6 есть три панасониковских объектива - родной панаблин, 14-140 второй версии и 20/1,7.
Сейчас много снимаю видео для конкурсов - G6 нормально выдерживает трёх часовые записи в режиме 20 пишем / 5 разбираем записанное

Хотелось бы иметь фотоаппарат не на много больше G6 размером...
Можно конечно всё продать и уйти на другую систему (например Fujifilm X-T3)... или вообще взять Panasonic G80...

К сожалению пойти и самому посмотреть не получиться - нет у нас их "в живую"...

Спасибо за помощь.

Panasonic G9 учмтывая что есть 14-140. Хотя это конечно не аргумент но вы уже привыкли к Панасоникам а G9 наверное самая крутая камера в системме. Олик тоже крут но после панасоника разбираться в Оликовском меню пожно поседеть преждевременно...

Учитывая,что приходится снимать при слабом освещении,надо брать Fuji T-3,сможете работать на более высокой чувствительности.

Fujifilm X-T3 раз с Панасоник не справились... Ничего существенно более быстрого, чем Г6 пока нет...

Из этих трех – круче всех, фуджи будет.
Если не жалко 122т.р. за Fujifilm X-T3 Kit XF 18-55mm f/2.8-4.0, то и берите.
Пока с этим замечательным китом обойдетесь, потом пару популярных фиксов возьмете, может и хватит для всего
;)

Спасибо за советы.
Пойду читать про Fujifilm X-T3... правда придётся менять всю систему, но больший сенсор видимо окупится лучшими снимками, к тому же они не сильно погнались за мегапиксельностью.
Не совсем понятно со стабилизацией изображения - на оф.сайте написано "Поддерживается при использовании объектива с оптической стабилизацией изображения", но где-то видел про 5ти осевую на тушке... или путаю уже...

Надо посмотреть по миру - что где сколько стоит...

В X-T3 в тушке нет стаба, он есть в X-H1. Стаб может понадобиться при недостатке света, например, при съемке поздно вечером пейзажа, и то если в кадре нет быстродвижущихся объектов. При съемке детей, например, стаб не нужен. У меня есть стаб в объективе, но и то где-то в 98% случаев наверно он у меня отключен

Вот примеры фото и видео со съемки детских танцев в темном зале на Фуджи Х-Т2 на ИСО 6400.

https://photo-and-travels.ru/obzor-fujifilm-x-t2-i-primery-fotografij/comment-page-2/

Посмотрите, решите что Вас не устраивает в ХТ2 в сравнении с ХТ3. Считаю, в новинке, кроме маркетинга, ничего нет (в смысле возможностей ХТ2 за глаза). Лучше возьмите обьектив хороший.

Добрый день! Все камеры достойные, спору нет. Но любой покупкой из этих трех (только тушка) Вы сразу весь бюджет выбираете. Есть, может быть, смысл в G9, к нему в подарок портретник 42.5 f/1.7 идет. С учетом имеющихся у Вас стекол неплохо получится. Но он больше и тяжелее.

А почему, действительно не G80? Тушка стоит половину Вашего бюджета, по размеру как G6, косяки с затвором исправлены, видео отличное, 4К, размер ролика неограничен (в отличие от G9), погодозащищенный, и т.д. Можете взять тушку (60к) или кит с 12-60 (70 - 80к). В подарок 25 f/1.7 дают. На остаток возмете батблок, хорошую вспышку, может еще объектив какой, и на обмыть останется.

[Сергей PAT]
Спасибо за ссылку на обзор Fujifilm X-T2.
Напрягло ограничение в 10 минут на съёмку видео 4К ... не знаю надо оно сейчас или нет, но выступления сына бывают и дольше...
А если подключить PowerBank к USB разъёму - будет заряжаться и писать без остановочно или хотябы по 30 минут?

Nordic70
Да я вот и смотрю на G80 и понимаю, что возможно мне больше и не надо... какие-то объективы есть, вспышка внешняя есть - Metz 52 AF-1...

Не ждите прироста качества, Г80 тот-же Г6, тот-же слегка доработанный 16 мп сенсор, слегка пошустрее фокусируется, стабилизатор есть (для ночных пейзажей с рук полезен).

Стаб там хорошо доработан - поддерживает Dual IS 2 с совместимыми объективами и работает в 4К видео.

Да, про стаб я и писал... А дальше? ГХ9 столько-же стоит, я бы его брал, не будь у меня ГХ8...

от:DenRassk
[Сергей PAT]
Спасибо за ссылку на обзор Fujifilm X-T2.
Напрягло ограничение в 10 минут на съёмку видео 4К ... не знаю надо оно сейчас или нет, но выступления сына бывают и дольше...
А если подключить PowerBank к USB разъёму - будет заряжаться и писать без остановочно или хотябы по 30 минут?

Подробнее

Нужно покупать не PowerBank, а батарейную рукоятку VPB-XT2, чтобы писать 4K - 30 минут. Цена новой - 327 долларов.

Хочу обратить внимание на другое: я сейчас пишу обзор Fujifilm X-T3, где буду агитировать в пользу X-T2 или T1... :) Дня через 2 опубликую.

Так вот, для съемки видео 4K на Fujifilm X-T3 в максимальном качестве (битрейт 400 Mbps) нужны, во-первых, карты памяти с индексом скорость V60. Они стоят где-то 80-90 USD за 128 Гб.

Во вторых, компьютер минимум с характеристиками - 12 ядер, 32 Гб ОЗУ, 1 Гб видеокарта, 8 ТБ хранилище SSD.

Но это минимум, а рекомендуемый: 2 процессора по 12 ядер каждый + остальное навороченное.

Не могу найти цены, но по-ощущениям, цена в минимуме - 2000-3000 USD, в рекомендуемом - 4000-6000 USD.

Плюс монитор 4К у Вас уже есть? Если нет - еще 1-1,5 тысяч USD.

от:DenRassk
[Сергей PAT]
Спасибо за ссылку на обзор Fujifilm X-T2.
Напрягло ограничение в 10 минут на съёмку видео 4К ... не знаю надо оно сейчас или нет, но выступления сына бывают и дольше...
А если подключить PowerBank к USB разъёму - будет заряжаться и писать без остановочно или хотябы по 30 минут?

Подробнее

Вот здесь гость спрашивал, можно ли продлить с 30 минут дольше. Владелец Fuji X-T2 писал, что проблема еще в нагреве.

https://photo-and-travels.ru/obzor-fujifilm-x-t2-i-primery-fotografij/comment-page-2/#comment-35288

Перегрев идет в 4К, в Full HD - нормально.

По-моему, Вам надо рассмотреть возможность замены темной оптики Panasonic на светосильную.

На Avito Panasonic 12-35 F2.8 можно взять за 40 тысяч, Panasonic Lumix G X Vario 35-100 F/2.8 за 55 тысяч.

Если замените свой темный Panasonic 14-140mm f/3.5-5.6 на Panasonic 35-100 F/2.8, сможете вместо ISO 2000 в темном зале при f/5.6 выставлять ISO 500 при f/2.8. Ну или выдержку делать при тех же световых условиях вместо 1/80 получить 1/320, а значит можно избежать смаза при съемке детей.

См. мою статью "Зачем нужен светосильный объектив" с таблицей и расчетами.

https://photo-and-travels.ru/zachem-nuzhen-svetosilnyj-obektiv/

Получится, что и в бюджет уложитесь, и качество снимков вырастет (меньше шумы, лучше боке, лучше микроконтраст). И габариты не такие большие, как у Fuji.

Сергей PAT
Дня через 2 опубликую.
Тогда подожду немного... спешить-то не куда.

По оптике понятно, 14-140 очень удобнен в отпуске как основной.

Если систему менять не буду - то пойду выбирать новую оптику...

Судя по тому что вы пишете. Вы собрались замораживать движение в темноте.
Для этого не годится ни одна камера из предложенных. Или годится камера, которая у вас есть, но с внешней вспышкой(ками). В любом случае это никак не укладывается в размеры, которые вам хочется иметь.

от:Сергей PAT

Так вот, для съемки видео 4K на Fujifilm X-T3 в максимальном качестве (битрейт 400 Mbps) нужны, во-первых, карты памяти с индексом скорость V60. Они стоят где-то 80-90 USD за 128 Гб.

Во вторых, компьютер минимум с характеристиками - 12 ядер, 32 Гб ОЗУ, 1 Гб видеокарта, 8 ТБ хранилище SSD.

Но это минимум, а рекомендуемый: 2 процессора по 12 ядер каждый + остальное навороченное.

Не могу найти цены, но по-ощущениям, цена в минимуме - 2000-3000 USD, в рекомендуемом - 4000-6000 USD.

Плюс монитор 4К у Вас уже есть? Если нет - еще 1-1,5 тысяч USD.

Подробнее

Зачем вы обманываете???

Для съемки 4к видео (равно как и любого другого видео) компьютер НЕ НУЖЕН!
Принципиально не нужен, вообще, никак!

Для съемки видео нужна камера (фото / видео), объектив (если он уже не является неотъемлемой частью камеры), заряженный аккумулятор, карта памяти необходимого объема с достаточно скоростным интерфейсом. ВСЁ!

Вас же люди читают - одним, может быть, дико видеть подобные утверждения, но это ладно. Другие-то вам поверят, и будут думать, что камеру нужно как-то к компьютеру подключать (двенадцатиядерному, надо же), чтобы видеоролик записать!

Далее. Для хранения 4к видео никакие 12 ядер не нужны! 32 Гб ОЗУ тоже не нужны!!! 1 Гб видеокарта, 8 Тб хранилище SSD - НЕ НУЖНЫ!
Нужен абсолютно любой компьютер, который может прочитать файлы с карты памяти камеры, и скопировать их на жёсткий диск достаточной емкости (можно на внешний).
Для хранения 4к / 8к / любого видео подойдёт любой современный компьютер, к которому, при необходимости, покупается недорогой HDD достаточной емкости (можно внешний HDD).

Далее. Требования к аппаратной части для редактирования 4k видео зависят от:
1. используемого программного обеспечения. Которое, в свою очередь, выбирается в зависимости от задач.
Если речь про монтаж на уровне обрезки фрагментов видео, склейки фрагментов, смене звуковой дорожке - требования одни. Если речь про модификацию изображения - цветокоррекция, яркость, контрастность, шумоподавление, геометрия, и так далее - требования другие.
2. объема материала (сколько есть снятого для монтажа), от ряда технических параметров (количество кадров в секунду, глубина цвета, субдискретизация, сжатие).
Вы всё валите в одну кучу и пишете какие-то взятые с потолка требования неизвестно для чего!
С такой подачей материала представляю что вы за обзор напишете. Неужели нельзя более ответственно относиться к тому, что вы делаете?

Чтобы изредка (допустим, раз в месяц) обычный фотолюбитель, который изредка снимает видео, смонтировал какой-то ролик просто путем компоновки нескольких видеофрагментов, не понадобятся никакие 12 ядер и тем более 8 Тб на SSD. Любой современный компьютер и довольно много времени на обработку - а время у любителя найдется с гораздо большей вероятностью, чем желание и деньги чтобы покупать мощное железо ради эпизодического несложного монтажа.

Если же человек соберется много работать с видео, и требования к удобству и оперативности работы другие - там и оборудование другое, и таких людей бессмысленно пугать ядрами или ценами, тем более, ценами, которых вы даже точно не знаете (цены "по ощущениям" - это при том, что в интернете цены на тривиальные комплектующие или готовые сборки посмотреть проще простого, вам и это сделать недосуг).

Фразу "для съемки видео" в моем сообщении, верно, нужно было заменить на "обрабатывать и монтировать".

Рекомендации по конфигурации компьютера брал в официальной брошюре компании Intel (на английском языке), которая называется "Руководство по выбору параметров компьютера для серьезной обработки 4K-видео".

https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/guides/workstation-adobe-4k-guide.pdf

[quot]Далее. Для хранения 4к видео никакие 12 ядер не нужны! 32 Гб ОЗУ тоже не нужны!!! 1 Гб видеокарта, 8 Тб хранилище SSD - НЕ НУЖНЫ!
Нужен абсолютно любой компьютер, который может прочитать файлы с карты памяти камеры, и скопировать их на жёсткий диск достаточной емкости (можно на внешний).[/quot]

Согласен, что для хранения не нужны, но считаю, что снимать видео нужно и для просмотра, и для редактирования.

[quot]1. используемого программного обеспечения. Которое, в свою очередь, выбирается в зависимости от задач.
Если речь про монтаж на уровне обрезки фрагментов видео, склейки фрагментов, смене звуковой дорожке - требования одни. Если речь про модификацию изображения - цветокоррекция, яркость, контрастность, шумоподавление, геометрия, и так далее - требования другие.
2. объема материала (сколько есть снятого для монтажа), от ряда технических параметров (количество кадров в секунду, глубина цвета, субдискретизация, сжатие).[/quot]

Я писал про обработку видео на Fujifilm X-T3 в максимальном качестве 4К с битрейтом 400 Mbps. Имеется ввиду, что если не собираетесь работать с 400 Mbps, а только 100 Mbps, то и нет смысла брать именно Х-Т3, а можно смотреть Х-Т2 или Х-Т20. Мораль в том, что при ограниченном бюджете может и не иметь смысла покупать супер-пупер топовую камеру.

Добавлю, что владелец Fuji X-T2, съемки концерта которого представлены в отчете, снимает видео в 4K, чтобы была возможность КРОПа при обработке, и потом видео ужимает в Full HD, так как даже на его компьютере оно тормозит. Также родители других детей просят видео с концертов - мало у кого есть компы, которые без тормозов его могут проиграть, поэтому и использует Full HD.